Перейти к публикации

Листовая штамповка не все просто...


Алекс_28.2

Рекомендованные сообщения

5 minutes ago, АльбертАсадулин said:

Во многих конструкциях от толщины стенки ....

...всё должно быть максимально реалистично и правдоподобно

А как вы узнаете толщину стенки?

 

###

 

А, это ведь тот Асадулин, который модель игрушечного экскаватора забраковал за отсутствие гидравлических рукавов.. Все, вопрос снимается :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


АльбертАсадулин
19 минут назад, piden сказал:

А как вы узнаете толщину стенки?

Кто "вы"!? Если обращаетесь конкретно ко мне, то надо писать"Вы". И с чего Вы вообще взяли, что я узнаю толщину стенки? Кому надо, могут использовать для расчёта стенки, например, PAM-STAMP. Уверен, существуют и другие специализированные приложения для этих целей.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, АльбертАсадулин сказал:

Кто "вы"!? Если обращаетесь конкретно ко мне, то надо писать"Вы". И с чего Вы вообще взяли, что я узнаю толщину стенки? Кому надо, могут использовать для расчёта стенки, например, PAM-STAMP. Уверен, существуют и другие специализированные приложения для этих целей.

Где это принципиально важно конечно будут учитывать. Речь шла о библиотеке инструментов формы, где не учитывается изменение толщины листового

материала. Она предназначена для другого и думаю все это понимают. Изначально вопрос бы стоял по другому и этот вариант не предложили.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
АльбертАсадулин
2 часа назад, TVM сказал:

Где это принципиально важно конечно будут учитывать.

А как Вы определили, что для автора темы это не принципиально? Вы же у него не спрашивали.

 

2 часа назад, TVM сказал:

Речь шла о библиотеке инструментов формы

Речь шла о листовой штамповке. Почитайте повнимательнее первое сообщение.

 

2 часа назад, TVM сказал:

библиотеке инструментов формы, где не учитывается изменение толщины листового

материала.

Грош ей цена тогда.  Хотя, так называемые "жалюзи" мне нравилось ею строить. Но то давно было...

 

2 часа назад, TVM сказал:

Она предназначена для другого

Вот именно - для другого. Не имея полного представления о целях, поставленных топикстартером задач, утверждать что-либо считаю бессмысленным или, по крайней мере, преждевременным.

 

2 часа назад, TVM сказал:

думаю все это понимают

А я так не думаю.

 

2 часа назад, TVM сказал:

Изначально вопрос бы стоял по другому и этот вариант не предложили.

Повторюсь, вопрос изначально задан некорректно. Я вообще могу позволить себе предложить автору темы не строить модель, а сразу оформлять чертёж. Так будет быстрее всех предложенных вариантов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
53 минуты назад, АльбертАсадулин сказал:

Повторюсь, вопрос изначально задан некорректно. Я вообще могу позволить себе предложить автору темы не строить модель, а сразу оформлять чертёж. Так будет быстрее всех предложенных вариантов.

"Подскажите дерево конструирования с произвольными размерами для построения данной деталюхи.

Заранее благодарен за помощь."

В чём не корректность вопроса?

Кроме того, про чертёж не сказано ни слова.... :rolleyes:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, АльбертАсадулин сказал:

А как Вы определили, что для автора темы это не принципиально? Вы же у него не спрашивали.

 

Речь шла о листовой штамповке. Почитайте повнимательнее первое сообщение.

 

Грош ей цена тогда.  Хотя, так называемые "жалюзи" мне нравилось ею строить. Но то давно было...

 

Вот именно - для другого. Не имея полного представления о целях, поставленных топикстартером задач, утверждать что-либо считаю бессмысленным или, по крайней мере, преждевременным.

 

А я так не думаю.

 

Повторюсь, вопрос изначально задан некорректно. Я вообще могу позволить себе предложить автору темы не строить модель, а сразу оформлять чертёж. Так будет быстрее всех предложенных вариантов.

Горячиться не будем, пусть ТС внесет ясность.

После и будем копья ломать.:g:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, АльбертАсадулин сказал:

Грош ей цена тогда.  Хотя, так называемые "жалюзи" мне нравилось ею строить. Но то давно было...

Я думаю можно начать и без ТС.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
АльбертАсадулин
15 часов назад, Атан сказал:

В чём не корректность вопроса?

В том, что такая форма вопроса может натолкнуть на мысль, что автору модель вовсе и не нужна, а нужен исключительно чертёж. Или вообще эскиз.

 

15 часов назад, Атан сказал:

Кроме того, про чертёж не сказано ни слова.... :rolleyes:

Разве?

В 29.03.2017 в 10:52, Алекс_28.2 сказал:

Имеется эскиз детальки, на первый взгляд простой, но с помощью Solid ни как не могу его сделать.

Ферштейн?

 

Ну и не стоит забывать:

 

Листовая штамповка не все просто...

 

13 часа назад, TVM сказал:

Я думаю можно начать и без ТС.

Таки вроде уже начали. Теперь остаётся только дождаться автора.

Изменено пользователем АльбертАсадулин
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, АльбертАсадулин сказал:

Ферштейн?

Нихьт.

Ибо - "Подскажите дерево конструирования с произвольными размерами для построения данной деталюхи."

Всё предельно ясно.

Ну, а мысли могут быть разными (у автора  - тоже). И вопросы потом могут появиться (на основе мыслей и ответов оппонентов)...

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Доброе время суток уважаемые специалисты!

Большое спасибо, что откликнулись для решения данной проблемы.

Я посмотрел дерево конструирования от Атана и Blurp. Постараюсь повторить данные операции с необходимыми размерами. Наиболее упрощенный способ подсказал Kelny (с помощью библиотеки инструмента формы). Надеюсь получиться это увязать с необходимыми радиусами и пр.

Касаемо утонение стенок при данной технологической операции, как правильно подметили специалисты, я оставлю это на откуп технологам. Основная задача конечно это чертеж,но и ведь получение модели разве не является "высшим пилотажем"...

Тема актуальна, возможно у кого-либо возникнут еще оригинальные идеи для данного вопроса, буду ждать.

Удачного дня 

 

 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
АльбертАсадулин
2 часа назад, Алекс_28.2 сказал:

но и ведь получение модели разве не является "высшим пилотажем"...

Для песочницы сойдёт, конечно, и такая модель. Там оценят. :biggrin:

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 29.03.2017 в 13:10, Атан сказал:

Деформация - не наш метод.

Модель кривая, редактировать не удобно, чертёж опять же....

Вариант с поверхностями - дерево можно ещё сократить.

 

1.jpg

Если честно, никогда не работал с поверхностями))) Можно ли "раскрыть" дерево с построениями. Интересна траектория 1 и плоскость 1.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
33 минуты назад, Алекс_28.2 сказал:

Можно ли "раскрыть" дерево с построениями. Интересна траектория 1 и плоскость 1

Файл уже удалил. Пояснения на картинке, которая ниже. Плоскость 1 - это поверхность, границей которой является верхняя кромка от Поверхность По траектории 1.

 

1.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Атан, большое спасибо за пояснения к картинке

Уж очень хочется научиться выполнить данную деталь именно с помощью поверхностей.

Никак  не получается выполнить первый пункт дерева конструирования "поверхность по траектории 1".

У меня Солид 2011, поэтому в моем случае поверхность по траектории это "жирная" буква С.

В качестве траектории, как на картинке выступает овальный эскиз 1 (R3, L50)

В качестве профиля - эскиз 2 (в виде линии синего цвета при сечении) ; плоскость эскиза 2 перпендикулярна эскизу 1.

Когда начинаю использовать поверхность по траектории, Солид упорно не хочет соединять....

Нервы уже на пределе(((( Все умеют, кроме меня....

Если делаю что-то ни так, подскажите

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Алекс_28.2 сказал:

Если делаю что-то ни так, подскажите

Выложите файл, который терзаете.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос к Атану.

 Можно ли Ваш метод применить для построения данного элемента на произвольной листовой детали? (построение на сгибах не рассматриваем) И элемент чтобы отстраивался с учетом настройки толщины листа модели.

 

Алекс

Kelny указал Вам самый верный, короткий и понятный метод построения данного элемент.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, xxxx сказал:

Можно ли Ваш метод применить для построения данного элемента на произвольной листовой детали? (построение на сгибах не рассматриваем) И элемент чтобы отстраивался с учетом настройки толщины листа модели.

Можно. Но я не знаю, что Вы конкретно имеете в виду под последним предложением.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ответ для хххх.

Данную деталь уже выполнил как показал пользователь Blurp.

Работа с поверхностями, как для меня более сложная, представляет интерес для расширения кругозора.

Приходится в свободное время пытаться построить по способу который любезно предоставил Атан  

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всех участников данного форума со светлым праздником Пасхи!

Для Атана.

Никак  не получается выполнить первый пункт дерева конструирования "поверхность по траектории 1".

У меня Солид 2011, поэтому в моем случае поверхность по траектории это "жирная" буква С. 

Для наглядного примера покажите на файле с эскизами. Не получается уловить суть построения(((

Спасибо

 

 

Деталь с помощью поверхностей.SLDPRT

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Orchestra2603
      Да, в рот мне ноги... Ну, считает же Ансис, считает! Блин.. Как до вас донести простой мэсеж. Мне често, пофигу, делает он там себе факторизацию или еще что-то. Но то, что он нормально считает Ланцошем для случая с вырожденной матрицей жесткости - это факт! А раз он считает, то либо (А) вы хрень несете про факторизацию, либо (Б) он такую факторизацию делат сам без проблем. Третьего тут быть не может, и выходит, что в любом случае ваши тезисы оказываются несостоятельными.   Какая вам нужна факторизация? давайте! заказывайте! На какие вам надо матрицы разложить? с какими свойствами? давайте ваш заказ!   Вы на мой пердак не зарьтесь! Смотрите, чтоб ваш функционировал исправно! А то того и гляди, фекализация случится.  
    • ДОБРЯК
      Вам похоже ничего не нужно, а для алгоритму Ланцоша нужно сделать численную факторизацию. Вам только нужно побольше букв и слов написать. :=) Всё подгорел пердак? :=)
    • Orchestra2603
      При чем здесь это? Речь не идет про эффективные или неэффективнеы алгоритмы. Вы утвержаете, что это просто невозможно.   При чем здесь первые или не первые, все или не все... Какое это имеет значение? У Ансис есть алгоритм Ланцоша, он находит столько, сколько запросите. В Маткаде - он да, находит все. Наверное, можно и не все, но я хз, как это делать. Я не понимаю, какое это имеет отношение к разговору.   Неа Ткните пальцем и объясните, в чем ошибка в конкретном рассуждении   Как я должен решать методом Гаусса задачу на собственные значения? Мне же не решения СЛАУ нужны! Их то, ясен пень, бесконечное множество для системы с вырожденной матрицей. Мне собственные значения нужны! Мне нужно базис найти, чтобы матрица (или матрицы в обобщенном случае) оператора была диагональной.   Сначала скажаите мне, зачем ее дать! В чем идея заключается? Вы все слюной брызжете, но ничего по делу еще не сказали. Какой-то нормальный контраргумент от вас можно толковый услышать?   Как еще изволите вас обслужить? Вы - полегче, уважаемый!
    • ДОБРЯК
      Вам нужно десять раз написать одно и тоже, чтобы вы поняли. Почитайте документацию к программе там же всё написано. Мне не сложно копировать...:=) Те алгоритмы которые вы используете находят все собственные числа и вектора. Для разреженных матриц это приводит к их заполняемости. Смекаете о чем я говорю. Или нужно еще разжевать? Во всех.   Решайте методом Гаусса. Матрица 2х2 в чем проблема сделать численную факторизацию любым методом? :=) Больше дела, меньше слов и букв...
    • mannul
      Скорость резания от 8 до 12 м/мин, подача 0,04 мм/зуб, глубина резания - 1,5 мм.
    • Orchestra2603
      " Стою на асфальте я, в лыжи обутый: То ли лыжи не едут, то ли я ..." (с)   1. Вы утверждаете, что для расчетов на СЗ и СВ в случае вырожденной матрицы жесткости нужно провести ее факторизацию. Без нее - никак! Непонятно, какую и зачем, но надо. Ок, допустим.  2. @Jesse,  я, @Fedor, да и вы сами показываете, что таки СЗ определяются для вырожденной матрицы. Значит, либо ваше утверждение про факторизацию неверно, либо она таки делается тихонько себе за кадром. 3. Еще одно наблюдение... Матлаб говорит, что он делает QZ разложение для матриц, у которых нет положительной определенности, т.е. для которых не работает разложение Холецкого. При этом опять же с собственные числа с одной вырожденной матрицей считаются нормально. Т.е. даже если вдруг и необходима такая факторизация (хотя я сомневаюсь, что вот прям обязательно она нужна), то делается она без особых трудностей.   В каком месте я неверно рассуждаю?   Так и не обязательно их записывать для расчета собственных колебаний. Ну... Можно конечно, но тогде некоторые частоты и формы, которые такой симметрией могут и не обладать, вы потеряете в расчете, поскольку введенные условия симметрии их исключат просто из модели.    
    • gudstartup
    • gudstartup
      у меня рободриллы и чпу и тем не менее picture нет наверно она к роботам относится
    • boomeeeer
      Если компания отечественная, то тоже нет смысла. Роботы, ЧПУ, лазеры и рободрилы
    • gudstartup
      это вряд ли если ось Y угловая а какая у вас редукция у вращающейся оправки? по 2мм нержавейки снимать это нелегкая задача для вашего маленького станочка
×
×
  • Создать...