Перейти к публикации

Высокие напряжения в цанге


Рекомендованные сообщения

Доброго утра, уважаемые!

 

Считаю цанговый зажим. Гайка накручивается на саму цангу и деформирует наконечник, который зажимает щуп. Никак не могу понять, почему такие высокие напряжения возникают при расчете. Включены большие перемещения, схема нагружения и результат в прилепленных файлах. Схема упрощенная, вращение не задано, да и незачем его задавать я думаю. Детали латунные. Подскажите по схеме нагружения, где-то я что-то упустил?

Цанга2.JPG

Цанга2-Напряжения.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Сетку покажи. А то что-то в симметричной детали напряжения не очень симметричные...

Если требовалось оценить напряжения в цанге, то можно было не контактную задачу решать, а взять четверть или даже восьмую часть цанги и переместить кончик лепестка на заданную величину в радиальном направлении.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы считаете в физически линейной постановке? Потому что если да(без диаграммы деформирования латуни) - то это упругие напряжения, которые в данной постановке будут высокими. А задачи с натягом в основном пластические.

Пока писал, ответ добавили. =) Да еще и сетка как причина.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Just now, ALF007 said:

Потому что если да(без диаграммы деформирования латуни) - то это упругие напряжения, которые в данной постановке будут высокими. А задачи с натягом в основном пластические.

Обычно цанги и предназначены для работы в упругой области. Чтобы можно было их больше одного раза использовать :wink:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, piden сказал:

Обычно цанги и предназначены для работы в упругой области. Чтобы можно было их больше одного раза использовать :wink:

Да, но пластика все равно присутствует) После 10-20 зажимов думаю зажиматься гораздо проще будет=)

а в расчете такой задаче с крутыми геометрическими концентраторами - так и подавно. Поэтому и напряжения так растут. Так бы по факту кусочек ушел в пластику и в окружающей зоне таких космических напряжений не было.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот такая

Сетка-min.jpg

Сетка детализация-min.jpg

17 минут назад, ALF007 сказал:

Вы считаете в физически линейной постановке? Потому что если да(без диаграммы деформирования латуни) - то это упругие напряжения, которые в данной постановке будут высокими. А задачи с натягом в основном пластические.

Ну натяг не натяг, а там где проставлен диаметр по сути резьба. Только в расчете это не учитывается, так как незачем. Также натяга, как такового нет и на гранях наконечника, так как есть центральный зазор. Соответственно постановка линейная - деформация наконечника без пластики. Но по сути я вас понял, достаточно потекшей области чтобы основные напряжения упали.

Хм... а может быть все таки выставить зазор между гайкой и цангой там где диаметр? Условия контакта там -  поверхность+поверхность без трения

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, piden сказал:

Обычно цанги и предназначены для работы в упругой области. Чтобы можно было их больше одного раза использовать :wink:

Да, она должна быть многоразовая. :smile: И в дальнейшем хочу посчитать, какие напряжения она вызовет в зажимаемой детали, после нескольких циклов загружения.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По мне так сетка крупная. Я бы измельчил в области радиуса разреза по крайней мере 4-5 элементов для параболических тетраэдров и 10-12 для линейных.

И на бортике после конуса тоже несколько элементов на сторону.

И нежелательно острые углы, особенно для линейных.  

А так вроде все норм.

Попробуйте. 

Симметрию не получится использовать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад, piden сказал:

Если требовалось оценить напряжения в цанге, то можно было не контактную задачу решать, а взять четверть или даже восьмую часть цанги и переместить кончик лепестка на заданную величину в радиальном направлении.

Сразу не увидел, спасибо. Но думается напряжения в гайке тоже роль могут играть.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По поводу пластики - она присутсвует в любой деформации. Даже в упругой области. Упругость - это упрощение, которое сделали для простоты расчетов. Сейчас меня яйцами будут кидать)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, ALF007 сказал:

По мне так сетка крупная. Я бы измельчил в области радиуса разреза по крайней мере 4-5 элементов для параболических тетраэдров и 10-12 для линейных.

И на бортике после конуса тоже несколько элементов на сторону.

И нежелательно острые углы, особенно для линейных.  

А так вроде все норм.

Попробуйте. 

Симметрию не получится использовать?

Спасибо, сейчас попробую. А задача симметричная, грани я отметил на первом вложении. Вы ведь об этом?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, Jettro said:

А задача симметричная, грани я отметил на первом вложении.

В этой цанге только 2 лепестка? Верхний и нижний?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 minutes ago, Jettro said:

Да, только верхний и нижний

Это реальная конструкция или из головы / салфетки взята? Можете размеры привести. А, есть, не заметил)

Изменено пользователем piden
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Реальная почти)) Принцип взят с железной)) Сейчас пробую играть с зазором и диаметром отверстия в гайке. Увеличить плотность элементов по ребрам что то не вышло толком.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 minutes ago, Jettro said:

 

Реальная почти)) Принцип взят с железной

 

Интересно, какой именно принцип? "Взять и зажать" или понимание того, каким будет распределение напряжений в цанге?

Здесь и без расчета понятно, что напряжения будут дикими и назад скорее всего цанга не разогнется) Если затянуть до упора пустую цангу.

 

Представьте и сравните распределение напряжений на этих вариантах:

 

 


5b2628b34a17a989c22bb67d624e99d8.png

 

 

 

 

 

 

 

 

 
 

 

Изменено пользователем piden
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, piden сказал:

Интересно, какой именно принцип? "Взять и зажать" или понимание того, каким будет распределение напряжений в цанге?

Здесь и без расчета понятно, что напряжения будут дикими и назад скорее всего цанга не разогнется) Если затянуть до упора пустую цангу.

 

Вариант с концентратором я уже считал, только с круглым))) Напряжения снизились, но опять же в пустой цанге были выше предела текучести. Спасибо огромное за термин "пустая цанга", это и есть основной момент. Во-первых меня же интересует распределение напряжений в зажимаемой детали, выше писал. Во-вторых в цанге, но пустая то не интересует как раз.

Теперь схема ясна расчетная - установить в цангу зажимаемую деталь и решать контактную задачу трех тел. :clap_1:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 minutes ago, Jettro said:

Вариант с концентратором я уже считал, только с круглым)))

Имелось ввиду "с разгружающим вырезом"? Только здесь он работает не столько в качестве разгрузки концентратора. Он уменьшает момент сопротивления сечения. На тот же угол лепесток будет изгибаться с меньшими напряжениями. И при контакте с гайкой изменится характер взаимодействия..

 

Ведь нам не нужно столько материала для соединения лепестка с основным телом цанги. Лепестки могут быть даже отдельными телами, как в патроне дрели / станка. В цанге они соединены только для того, чтобы лепестки не потерялись. И для упрощения изготовления самой цанги.

 

 

Изменено пользователем piden
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сейчас запущу просчет с вырезом)) Интересно, можно ли им добиться допустимых напряжений в теле пустой цанги.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • vad0000
      Не важно, Не нужен output при зелёной и красной кнопки.
    • ispite
      Всем привет, спасибо за ответы, но просто так не удалось создать сборку, солид выдавал ошибку. Пришлось Сохранить как IGES (файл разросся до 920 МБ), потом открыл как деталь (в нейстало шустрее работать), нажал "создать сборку" и она создалась! НО она создалась без поверхностей, а они тоже нужны Всем привет, спасибо за ответы, но просто так не удалось создать сборку, солид выдавал ошибку. Пришлось Сохранить как IGES (файл разросся до 920 МБ), потом открыл как деталь (в ней появились Тела и Поверхности и стало шустрее работать), нажал "создать сборку" и она создалась! НО она создалась без поверхностей, а они тоже нужны. Как создать сборку с телами и поверхностями? Пробовал в детали сохранить поверхности, но оно как будто работает наоборот и все поверхности стирает.  PS удалите плз предыдущий ответ, я его случайно отправил.
    • Alexey8107
      Всем доброго дня. Имеется ивановский обрабатывающий центр ИС-800, в нем установлены: PSM-45HVi A06B-6120-H045 SPM-30HVi A06B-6121-H030#H550 Возникла авария 9030 Overcurrent in the converter input circuit. Если смотреть В-65285 в этом случае на PSM должна отображаться 1, а на SPM - 30. Так оно и есть на самом деле. Документ ссылается на пункт 3.1.1, в свою очередь этот пункт говорит о неисправности PSM и следует проверить Входящее питание. Скорее всего здесь имеется ввиду питание управления, оно 240 В и стабильно Рекомендуют проверить реактор. Сразу откидываем, т.к. дело до включения силового питания еще даже не доходит, МСС отключен. Да и реактор штатный, всю жизнь работал с этим реактором. Проверить IGBT. Проверить проверил как мог, на КЗ, но дело до силовухи еще не доходит, ее питания еще нет и физически включиться не может из за MCC(ну это естественно, блок в аварии). Принципиально все рекомендации. На LEADWELL была похожая ситуация, на торможении шпинделя на PSM помнится выпадала авария 1, а на шпинделе не помню уже что. Тоже думали на PSM, а судя по всему мозг вынимал рекуператор в SPM. Т.к. на шине 500 вольт на торможении шпинделя напряжение вылетало далеко за 500 вольт выше. Здесь тоже нечто подобное, SPM опрокидывает PSM в аварию. Вобщем при включении питания станка, запитывается только управление на PSM, а он в свою очередь раздает 24 вольта на все остальные блоки по CXA2A, если все нормально и ЧПУ включена, замыкается контакт МСС, разрешая подачу силового питания на PSM. Шаги загрузки на полностью исправном станке PSM    SPM   -          A   -         50   -         12(или 18)   -         -- После включения ЧПУ и подачи силового питания   0         0 У нас PSM    SPM   -          A   -         50   -         12(или 18)   1         30 Включение силовухи невозможно. Что было сделано: 1. Проверены все питания, 240 СХ1А, 24 СХА2А, силовое питание, везде порядок. 2. Проверены IGBT на PSM и SPM, явного замыкания нет. 3. Проверены обмотки серво двигателя шпинделя. На всех 0,4 ома(сопротивление щупов 0,2 + обмотки 0,2 ома). Сравнил с заведомо исправным таким же двигателем(он стоит в другом таком же станке и работает), все тоже самое, На массу КЗ нет. Да и силовухи тоже нет, так что это бессмысленно. 4. Откинул от PSM разъем СХА2А(тупо обесточил остальные блоки от 24 вольт), включил питание управления, PSM перестал опрокидываться в ошибку, на дисплее "-". Ждал долго, не опрокидывается. Силовое питание подавать не стал, ибо чревато для остальных блоков, а скидывать шинку постоянного тока честно говоря поленился. 5. С соседнего станка снял плату управления SPM и переставил в неисправный станок, по номерам они идентичные. Станок включился и даже подал силовое питание на PSM без всяких аварий. Гонял пару минут в холостую, все было нормально, но после опрокинулся с той же ошибкой 1 и 30 на PSM и SPM соответственно. 6. Взял плату управления SPM с неисправного станка и установил в исправный. Станок включился и сколько бы не гонял, и даже шпинделем крутил, не опрокидывается. Т.е. к обоим платам претензий ноль. После вернул все обратно. Исправный станок работает как ни в чем не бывало, неисправный сразу опрокидывается в аварию почти сразу после включения управляющего питания. На ЧПУ ошибка 9030 и какие то еще по осям, но они связаны с отсутствием питания на шине постоянного тока если не ошибаюсь, так что это нормально. Итого, силовуха явных признаков неисправности не имеет, и даже на какое то время с другой платой включает силовое питание(скорее всего это связано с разбросом параметров защит на разных платах). К самому PSM тоже вроде претензий не должно быть, хотя В-65285 указывает именно на него. В истории с LEADWELL точно помню, что тоже все указывало на PSM(в том числе 1 на дисплее), и даже сервисный инженер FANUC был уверен в неисправности именно PSM. По факту, неисправен был как раз SPM. К платам управления тоже никаких претензий, обе работают в исправном станке. Единственное логическое объяснение, неисправность силовухи SPM. НО!!! Шина постоянного тока даже не думает запитываться, так что и тут с опрокидыванием сразу после включения есть засада! Ну не тестирует же SPM и PSM силовую часть напряжением 24 вольта??? Ведь до включения силового питания в этом случае даже не доходит из-за аварии! Может у кого есть еще идеи или опыт устранения таких дефектов? Помнится у фанука была типовуха на платах А16В-2203-0623 с датчиками тока, они отгорали и привод отваливался в аварию по одной из фаз. Это были привода шпинделя и двух осей в одном корпусе, были такие у нас на токарных. Сервисники фанука тогда их тучами меняли... Хотя тут я думаю не наш случай
    • Kelny
      Даже при всём при этом оно не всегда корректно работало, так что даже в старых версиях было быстрее удалить размер и потом вставить заново, чем искать эти точки размеров, а потом пытаться их привязать к новому месту.   Возможно это всего лишь глюк новой версии, в последних версиях они похоже штатно закладываются.
    • maxx2000
      @davidovka я их сразу ссыпаю в TEMP,  в тех что живы нет отметок о создании current_session.pro. Интересно что сам current_session.pro создаётся, но не обновляется дата в отличии от даты модели. Может быть и вправду менял какие нить настройки и забывал сохранить
    • Ahito
    • maxx2000
      т.е. доверять разработчикам оснований нет. Ясно-понятно
    • clavr
      все так и было до 2024 версии. размеры не импортировались. теперь вот в 2024 так нельзя. может где-то в настройках поменять что нужно? все перерыл, пока не нашел
    • arsenev
      Первый свободный номер инструмента   int list $toolnumblist = extract(folder('TOOL'), 'Tool.Number.Value') int $newToolNumb = 1 while member( $toolnumblist, $newToolNumb) {     $newToolNumb = $newToolNumb + 1 } Message Info 'Первый свободный номер инструмента - ' + $newToolNumb     Инструменты с повторяющимися номерами   int list $toolnumbers = extract(folder('tool'),'Number.Value') int $i = remove_duplicates($toolnumbers) string $op = '' foreach $n in $toolnumbers {     string list $names = extract(filter(folder('tool'),'this.Number.Value == "' + $n + '"'),'Name')     if size($names) > 1 {         $op = $op + 'Инструменты с повторяющимся номером T ' + $n + CRLF         foreach $name in $names {             $op = $op + $name + CRLF         }         $op = $op + CRLF     } } message info $op     Удаление выбранного   Макрос, который проверяет тип объекта, а затем позволяет выбрать один и удалять выбранные части. Я связал это с ctrl+d.   string list $rootTypes = {'toolpath','featureset','pattern','boundary','model'} string list $selectedTypes = {} foreach $rt in $rootTypes {     if entity_exists(entity($rt,'')) {         entity $ent = entity($rt,'')         if number_selected($ent.RootType, $ent.Name) > 0 {             int $i = add_last($selectedTypes,$rt)         }     } } if size($selectedTypes) <= 0 {     return } int $index = -1 if size($selectedTypes) == 1 {     $index = 0 } else {     $index = input choice $selectedTypes 'Wich Type to remove?' } if $index != -1 {     String $cmd = 'DELETE ' + $selectedTypes[$index] + ' "' + entity($selectedTypes[$index],'').Name + '" SELECTED'         DoCommand $cmd }
    • PETR_1
      Можно переназначить правую и центральную (колесо) кнопки с помощью бесплатной программы X-Mouse Button Control (есть портабельная версия). Это переназначение будет работать только для компаса.
×
×
  • Создать...