Софт ЛОГОС - что за зверь? В наших краях не водится

[AlexKaz 1 851]

Поскольку геморрой с созданием объёмной сетки на сложных телах продолжается и конца ему не видно, есть лайфхак, который работает чуть чаще.

Скрытый текст

 

Способ 0 - это не способ, а убогое признание, что генератор (как конкретный инструмент импортозамещения, как следствие) толком не работает:

- создать сетку в платных забугорных WB, Patran, Nastran, Abaqus etc., экспортировать в формат, который переварит препост. По факту, это не решение проблемы легальным способом, поскольку лицензий на эти софтины фирмам сегодня не купить. А кто купил бессрочные лицензии раньше, тому замещение вообще зачем?

 

Способ 1:

- создать объёмную сетку в бесплатных SALOME-Meca, GMSH, FreeCAD, LS-Prepost, OpenFOAM, импортировать в препост, в том числе через ряд конверсий. Кто понимает минимальный технический английский со словарём, тот уже разобрался. Кто не хочет использовать гуглтранслейт и моск, тот ноет что ничегонеполучаицца.

 

Способ 2, самый хитрожопый на текущий момент, поэтому нигде не описан:

- вариант 1) не самый хороший. Получить корректный замкнутый STL в любом CAD, затолкать в препост-прочность, затем "Инструменты -> Сетка -> Генерация объёмной сетки -> Генерация тетраэдральной сетки от поверхностной сетки". Проверить, заполнилось ли внутреннее пространство сетки элементами, использовать инструмент по Ctrl+F8. Затем удалять поверхностную сетку после создания объёмной. 

- вариант 2) лучше. Построить качественную замкнутую поверхностную сетку в SALOME-Meca, GMSH, FreeCAD, LS-Prepost, экспортировать в STL. Повторить вариант 1).

- вариант 3) почти идеальный, но работает не всегда. Импортировать в Аэрогидро-Препост геометрию, построить сетку поверхностную/объёмную, сохранить проект. В препост-прочность импортировать efr-сетку из подпапок проекта аэрогидро. При необходимости, повторить пункт 1). Способ плох тем, что Аэрогидро - отдельный платный модуль.

- вариант 4) разные комбинации вариантов 1-3 и способов 0 и 1.

 

Способ 3) самый спорный. Продолжать использовать только мэшер препоста. 

 

Наконец, кардинальный способ 4) посмотреть в сторону опенсорц. См. ремарку про гуглтранслейт и моск.

 

 

[AlexKaz 1 851]

Подробнее про вариант 3) создания объёмной сетки в  прочность на очень сложной для препоста геометрии. Способ крайне сложный и многоэтапный, что только подтверждает, что в прочности надо конкретно улучшать ситуацию с мэшером.

Скрытый текст

 

1 сначала в Препост Аэрогидро импортируется геометрия; сложная геометрия как правило подгружается с дефектами, поэтому для неё применяется п.2 ниже
- отчасти дефекты, особенно связанные со скруглениями, могут быть устранены варьированием точности и размерности в настройках при импорте геометрии, но это не панацея в общем случае, к тому же может очень значительно увеличивать время импорта
- геометрию предпочтительнее подгружать по одному телу, и сетку соответственно строить только для одного редактируемого выбранного тела, но в целом на результат не сильно влияет, если учитывать точность при импорте

 

2 открытая в текущий момент в рабочем поле геометрия лечится:
- для начала, геометрия осматривается визуально на дефекты
- затем подгружается окно "Диагностика геометрии" (на панели зелёный кубик с жёлтым треугольником с восклицательным знаком)
- в окне наиболее значимые пункты по степени важности - это открытые контуры, затем перекрытия
- т.е. сначала пытаемся автоматикой (ПКМ по элементу дерева -> Автоисправление)  убрать все проблемные открытые контуры, затем все перекрытия - часто этого достаточно
- если недостаточно:
- удаляются битые поверхности
- при необходимости кривые (в т.ч. на поверхностях) разбиваются инструментом "разбить ребро" - очень удобная фича (в LS-PREPOST тоже имеется)
- создаются прямые/кривые/дуги/скругления по точкам
- по кривым и прямым создаются новые поверхности
- поверхности в ряде случаев требуется пересоздать: "Режим редактирования поверхностей -> Пересоздать грань". особенно это касается скруглений, которые требуется пересоздавать заново по соседним граням чтобы получить коррекную форму скругления

3 геометрия сшивается (жёлтая кнопка с молнией "Построение топологии", затем опционально на панели "Выбрать область выделения-> Прямоугольник" и выделить всю деталь) сначала с точностью по умолчанию, если не получается - вручную поварьировать параметр в сторону увеличения абсолютной величины
- делать это нужно даже если окажется, что проблем в "Диагностике геометрии" нет, а все поверхности кажутся сшитыми и автоматика не подсвечивает красных контуров (см. ниже), при этом сшивать желательно с параметром точности, выставленным вручную, значение выбрать побольше
- если геометрия не сшита - визуально наблюдаются красные контуры на геометрии; если они остаются даже при варьировании параметра при сшивке до большой величины и даже после перезапуска и обновления окна инструмента "Диагностика геометрии" - требуется вернуться на п.2. при этом, желательно долечить геометрию в окне "диагностика геометрии" по всем пунктам дерева. скорее всего, потребуется заново удалить и создать битые или некачественные поверхности, а также пересоздать их соответствующим автоматическим инструментом 
- если и сейчас не удаётся добиться сшивки - используется последний довод - поверхности нарезаются инструментами разрезки граней (их несколько) и всё возвращается на п.2 

4 создаётся регион:
- в этом пункте можно поступить двояко, либо выбрать в дереве геометрию, ПКМ -> создать регион
- либо выбрать в дереве геометрию -> извлечь тесселяцию с флагом автосшивки, что создаст в дереве новую деталь (фактически, голый stl) - выбрать её и создать для неё регион
- для тесселяции включаем видимость сетки stl - на панели "Стиль отображения геометрии -> Закрашенный с рёбрами"
- при создании региона выбрать "Разбиение региона на границы -> НЕ РАЗБИВАТЬ", что часто избавляет от генерации элементов с нулевой площадью, обнаружить которые можно только постфактум на этапе создание объемной сетки, при этом возникает ошибка "Обнаружена граница 'id=...,' с нулевым количеством треугольников - объемная сетка не может быть построена
- для тесселяции надо убедиться, что все поверхностные элементы stl сшиты, т.е. все грани стыкуются корректно по узлам; если этого где-то не произошло - возвращаемся на п.2. или используем корректировку stl инструментами работы с поверхностной сеткой ("режим редактирования фасеточной геометрии") - это крайне нежелательно делать, т.к. не позволит не вылечит саму геометрию, соответственно, и сохранить её можно будет только битой

5 строится поверхностная сетка (довольно плотная):
- в ветке генераторов отмечается "поверхностная сетка" и "ТЕТРАЭДРАЛЬНАЯ СЕТКА" (это важно)
- для выбора размера сетки необходимо определиться с размером геометрии - включить "Вид -> Масштабная линейка", затем задать ориентировочный размер элемента в "Блок генераторов -> Базовый размер"
- на панели выбирается кнопка "плоская сетка с молнией" - запуск генератора поверхностной сетки
- если поверхностная сетка не построилась, что бывает, возвращаемся на п.2.
- если поверхностная сетка построилась - ЗАПУСКАЕТСЯ ГЕНЕРАТОР ОБЪЁМНОЙ СЕТКИ
- если объёмная сетка построилась - вся мегаопупея с гарантией ~ 99.99% завершится хорошо

6 если поверхностная сетка построилась, но не построилась объёмная:
- либо тесселированная поверхностная сетка экспортируется в stl (ПКМ по названию тесселированной детали -> Экспортировать геометрию -> stl)
- либо проект Аэрогидро сохраняется, открывается Препост Прочность, в нём импортируется поверхностная сетка из подпапок проекта аэрогидро (efr-сетка с названием *surface*), затем сохраняется в stl
- сохранённый stl-файл загружается КАК ГЕОМЕТРИЯ в НОВОМ проекте Аэрогидро, затем сетка перестраивается, т.е. повторяется п.4 и 5

7 строится объёмная сетка в Препост Прочность:
- открывается Препост Прочность, в нём импортируется поверхностная сетка из подпапок проекта аэрогидро (efr-сетка с названием *surface*) либо импортируется поверхностный stl
- "Инструменты -> Сетка -> Генерация объёмной сетки -> Генерация тетраэдральной сетки от поверхностной сетки". Проверить, заполнилось ли внутреннее пространство сетки элементами, использовать инструмент по Ctrl+F8. Затем удалять поверхностную сетку после создания объёмной.

 

Как итог, получается сетка из линейных тетраэдров. Для неё в свойствах подобласти соответственно выбрать "тетраэдр, 4 узл", иначе результат расчёта задачи будет мягко говоря неправильным.

 

Дополнительно в процессе как вспомогательный инструмент можно использовать LS-PREPOST, например для проверки корректности stl-сетки, но в общём случае это не обязательно. В LS-Prepost удобно визуально наблюдать, есть ли в сетки незакрытые контуры, но корректировать, закрывая контуры, бесполезно - препосты логоса объёмную сетку строить всё равно не захотят, ссылаясь на свои непонятные проблемы.
Также в LS-PREPOST удобно строить объёмную сетку из тетраэдров по качественной поверхностной сетки из п.6, при этом удобно быстро понижать количество элементов (метод 2 при создании тетрасетки) при довольно хорошем сохранении границ сетки, но не идеально всё же; затем сохранить в k-файл и открыть объёмную сетку в Препост Прочность.
Также в LS-PREPOST в ряде случаев удаётся долечить геометрию и сшить поверхности до солида, если это всё же не получается в Аэрогидро-Препост.
Ещё один лайфхак - битая stl-сетка импортируется в SALOME-Meca, близкие узлы сшиваются, линейная сетка заменяется на квадратичную, сохраняется в stl и загружается в ls-prepost - далее можно получить объёмную сетку из тетраэдров.

 

 

Ранее в сериале:

Скрытый текст

07.11.2023 в 08:34, AlexKaz сказал:

Поскольку геморрой с созданием объёмной сетки на сложных телах продолжается и конца ему не видно, есть лайфхак, который работает чуть чаще.

 

Способ 0 - это не способ, а убогое признание, что генератор (как конкретный инструмент импортозамещения, как следствие) толком не работает:

- создать сетку в платных забугорных WB, Patran, Nastran, Abaqus etc., экспортировать в формат, который переварит препост. По факту, это не решение проблемы легальным способом, поскольку лицензий на эти софтины фирмам сегодня не купить. А кто купил бессрочные лицензии раньше, тому замещение вообще зачем?

 

Способ 1:

- создать объёмную сетку в бесплатных SALOME-Meca, GMSH, FreeCAD, LS-Prepost, OpenFOAM, импортировать в препост, в том числе через ряд конверсий. Кто понимает минимальный технический английский со словарём, тот уже разобрался. Кто не хочет использовать гуглтранслейт и моск, тот ноет что ничегонеполучаицца.

 

Способ 2, самый хитрожопый на текущий момент, поэтому нигде не описан:

- вариант 1) не самый хороший. Получить корректный замкнутый STL в любом CAD, затолкать в препост-прочность, затем "Инструменты -> Сетка -> Генерация объёмной сетки -> Генерация тетраэдральной сетки от поверхностной сетки". Проверить, заполнилось ли внутреннее пространство сетки элементами, использовать инструмент по Ctrl+F8. Затем удалять поверхностную сетку после создания объёмной. 

- вариант 2) лучше. Построить качественную замкнутую поверхностную сетку в SALOME-Meca, GMSH, FreeCAD, LS-Prepost, экспортировать в STL. Повторить вариант 1).

- вариант 3) почти идеальный, но работает не всегда. Импортировать в Аэрогидро-Препост геометрию, построить сетку поверхностную/объёмную, сохранить проект. В препост-прочность импортировать efr-сетку из подпапок проекта аэрогидро. При необходимости, повторить пункт 1). Способ плох тем, что Аэрогидро - отдельный платный модуль.

- вариант 4) разные комбинации вариантов 1-3 и способов 0 и 1.

 

Способ 3) самый спорный. Продолжать использовать только мэшер препоста. 

 

Наконец, кардинальный способ 4) посмотреть в сторону опенсорц. См. ремарку про гуглтранслейт и моск.

Изменено 7 ноября пользователем AlexKa

 

[Fedor 1 630]

11 минут назад, Борман сказал:

Обратного я не утверждал. Я лишь смотрю на то, что говорит Федор. Хотя он уже старенький, и может пропускать некоторые слова.

Но старость надо уважать.

И это правильно, дедушек салажатам положено уважать. Не кантовать, при пожаре выносить первым :) 

 

Цитата

Дух рано или поздно становится дембелем, а перед дембелем лежат все мечты! Потому что любят его очень — и здесь, и там. В пожарные берут, и в милицию. Там курорты от профсоюза, бесплатный проезд на автобусе. Девки с дойками так и плачут по дембелю… Потому что дембеля больше в армию не берут.

 

Изменено 20 мая 2022 пользователем Fedor

[LazyBitch 275]

13 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Ты сформулируй правильно задачу, а потом попроси решить.

Ты даже не понимаешь что это нелинейная задача + масса неизвестна.

Почему-то мне кажется, что вы не женаты. 

[Борман 2 397]

14 минут назад, Fedor сказал:

Девки с дойками так и плачут по дембелю…

Это вы чтоль дембель-то ?

[ДОБРЯК 615]

7 минут назад, LazyBitch сказал:

что вы не женаты.

Это здесь причем.

Ты предлагаешь определить собственные частоты когда масса рулона обоев, которую подвешивал Борман неизвестна.

Ты хоть понимаешь какую чепуху ты гонишь на форум?

3 минуты назад, Борман сказал:

Это вы чтоль дембель-то ?

Федор служил 2 года.

А вы не служили. Поэтому и не можете понять. 

[Fedor 1 630]

5 минут назад, Борман сказал:

Это вы чтоль дембель-то ?

Был в каком то мае. Приятно вспомнить :) 

[soklakov 1 485]

23 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Ты предлагаешь определить собственные частоты когда масса рулона обоев, которую подвешивал Борман неизвестна.

Ты хоть понимаешь какую чепуху ты гонишь на форум?

задача была решена банальным перебором. гнули линейку под разными массами, потом считали СЧ погнутой линейки. меняли массу, пока не получили совпадение с заданной частотой.

[ДОБРЯК 615]

19 минут назад, soklakov сказал:

задача была решена банальным перебором. гнули линейку под разными массами, потом считали СЧ погнутой линейки. меняли массу, пока не получили совпадение с заданной частотой.

Гибкая линейка нелинейная задача. В зависимости от массы меняется жесткость. Уже много раз обсуждали задачу Бормана...

Изменено 20 мая 2022 пользователем ДОБРЯК

[Борман 2 397]

Только что, ДОБРЯК сказал:

В зависимости от массы меняется жесткость.

Причем здесь это ВООБЩЕ ?!?!!? 

[ДОБРЯК 615]

 

5 минут назад, Борман сказал:

Причем здесь это ВООБЩЕ ?!?!!? 

Вы мне столько лет объясняли что это геометрически нелинейная задача. 

Вы путаете собственные колебание и периодические колебание гибкой линейки.

Изменено 20 мая 2022 пользователем ДОБРЯК

[Борман 2 397]

10 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Вы путаете собственные колебание и периодические колебание гибкой линейки.

Нет, не путаю. Спасибо за заботу.

[ДОБРЯК 615]

4 минуты назад, Борман сказал:

Нет, не путаю. Спасибо за заботу.

Вы просите для нелинейной пружины определить собственные частоты. И вам каждый раз по новой приходится объяснять.

 

[Борман 2 397]

8 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Вы просите для нелинейной пружины определить собственные частоты.

О чем вы ? Вот мой оригинал.

[soklakov 1 485]

1 час назад, ДОБРЯК сказал:

Вы просите для нелинейной пружины определить собственные частоты.

Нелинейная она пока гнется под весом той самой массы. Когда уже погнулась и колеблется, то делает это с малой амплитудой - вполне линейно.

 

1 час назад, Борман сказал:

О чем вы ? Вот мой оригинал.

оч подозрительный оргиниал. задача ж была массу определить.

[ДОБРЯК 615]

7 часов назад, Борман сказал:

Вот мой оригинал.

Зачем в Логосе и в любой программе решать эту задачу? Какой практический смысл?

10 часов назад, ДОБРЯК сказал:

Вашу задачу нужно решать не с определения собственной частоты. 

А для начала правильно решить геометрически нелинейную задачу. Сравнить результаты. И потом решать задачу на собственные числа.

[Борман 2 397]

27 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Зачем в Логосе и в любой программе решать эту задачу? Какой практический смысл?

Ну как же.... Повторно задвинуть всем известный пакет.

[ДОБРЯК 615]

@Борман вы потенциальный пользователь Логоса. Зачем вам такая задача. У вас трубопроводы на гибких ножках и нужно определять собственные частоты под нагрузкой?

Вы не сползайте с вопроса о практической ценности такой задачи. Не забалтывайте вопрос.

[Борман 2 397]

34 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

У вас трубопроводы на гибких ножках и нужно определять собственные частоты под нагрузкой?

Ну да, именно так. А как иначе то ?

[soklakov 1 485]

20 часов назад, ДОБРЯК сказал:

Гибкая линейка нелинейная задача. В зависимости от массы меняется жесткость.

Масса ж не меняется в ходе нагружения. Разные массы, это всего лишь серия разных задач. Никакой сложности.

[ДОБРЯК 615]

20.05.2022 в 22:30, Борман сказал:

О чем вы ? Вот мой оригинал.

Если вы задаете в статике точечную массу она пересчитывается в силу?

[Борман 2 397]

1 час назад, ДОБРЯК сказал:

Если вы задаете в статике точечную массу она пересчитывается в силу

Похоже на начало очередного тухлого разговора. Нет, спасибо.