Перейти к публикации

Расчет на тепло


Рекомендованные сообщения

Привет всем.

 

Изучаю flow simulation. Простой пример и может кому-то покажется легким. Не пинайте. Есть корпус герметичный в котором есть плата с процессором + радиатор. вентиляторов никаких нет. Хочу подсчитать хватит ли радиатору снимать с процессора 10Вт тепла. Все повторюсь в замкнутом корпусе. Я понимаю, что конвекции почти нет.. но есть зона нагретая+ радиатор+ кожух.. Как это можно подсчитать? Как закладывать граничные условия, если нет входа и выхода?

 

 

P.S. Видел примеры, но там вентиляторы. Т.е. задают вход и выход.... но мне вроде это не подходит.

Изменено пользователем Roverscan20
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Чтобы было понятней, то прикладываю фото.

post-31341-0-41370500-1454683426_thumb.jpg

Т.е. радиатор упирается в кожух. Нет ни вентиляторов и ни каких отверстий.. нужно найти, греется ли чип или нет...

Т.е. задумано, что через радиатор передается тепло на кожух.

Можете подсказать, как подсчитать?

 

Какие мне задавать граничные условия?

Мощность чипа10 Вт, радиатор алюминий.

Получается конвекции нету внутри ( ну только если восходящие потоки), а так получается кондукцией тепло передается. Излучение опускаю. Это все в герметичном корпусе находится.

Можете написать последовательность действий?

Изменено пользователем Roverscan20
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Получается конвекции нету внутри
Я конечно не эксперт и не любитель тепловых расчётов, но конвекция будет из-за разности давлений в теплом и холодном объёмах воздуха.

Назначьте сток тепла на внешних поверхностях "ящика" коэффициентом конвективного теплообмена или температурой, смотря какие у вас внешние граничные условия.

Ну и вот, по случаю прикреплю темку из раздела CFX, может что удастся почерпнуть (если выкинуть "CFX") http://cccp3d.ru/topic/40733-vopros-po-teploobmenu/

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Т.е. еще надо и заглушки создавать... Как создавать заглушки, если нет дыр вообще?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я делаю сборку совсем примитивно: строю в CAD "ящик" из шести пластин  (или плит, кому как хочется) вокруг своей детальки. Ну а у Вас уже всё есть, и заглушки не нужны,  только не ставьте внешнюю границу как адиабатическую стенку, иначе тепловая смерть Вселенной, второй Чернобыль и т.д...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я делаю сборку совсем примитивно: строю в CAD "ящик" из шести пластин  (или плит, кому как хочется) вокруг своей детальки. Ну а у Вас уже всё есть, и заглушки не нужны,  только не ставьте внешнюю границу как адиабатическую стенку, иначе тепловая смерть Вселенной, второй Чернобыль и т.д...

Т.е. при настройка мастера в строке тепловое условие на стенке по умолчанию не выбирать адиабатическая стенка? Если нет, то что  там выбирать?

Изменено пользователем Roverscan20
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Выбираете то, что Вас устраивает по граничным условиям задачи. Если есть незнакомые термины - велкам то Википедия, без ироний. ГУ как видно из заголовка, можно сменить в дальнейшем.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я думал, что кто нибудь решал такие задачи и подскажет алгоритм решения...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У Вас обыкновенная задача теплопроводности (если не принимать во внимание воздушную среду). Можете смело потренироваться с прогонкой тестового примера на монолитном твёрдотельном кубике в тепловом расчёте в модуле SW Simulation. Хэлп и примеры у Солида на русском, как раз в них Вы увидите подробные алгоритмы. Не стесняйтесь справки, она для этого и создана, чтобы каждый мог увидеть алгоритмы решения типовых задач =)

А так я бы выбрал для начала температуру на стенке, затем можно уточнять и уточнять модель для большей реалистичности.

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я думал, что кто нибудь решал такие задачи и подскажет алгоритм решения...

разберите сначала примеры. вопрос детский, и говорит о том, что туториал  вы не открывали. откройте - полегчает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Туториал по солиду читал и смотрел, но там везде задается вход выход ( вентилятор и отверстия в герметичном блоке), а у меня нет ни входа и ни выхода. Только радиатор соприкасается к кожуху.... Граничные условия, если так все легко, то какие???

И не дает делать расчет, пока заглушки не поставлю... вопрос куда заглушки??? Корпус у меня герметичен.. ладно бы входное отверсти было бы, но ничего нету... как бороться?

Изменено пользователем Roverscan20
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Туториал по солиду читал и смотрел, но там везде задается вход выход

Вам же сказали: оставьте пока Flow Simulation, начните с SW Termal (тепловой расчет).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вам же сказали: оставьте пока Flow Simulation, начните с SW Termal (тепловой расчет).

Это что за программа? В SW 2014 не нахожу ее.... В SW Flow можно, что я выше спрашивал рассчитать?

Изменено пользователем Roverscan20
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вам же сказали: оставьте пока Flow Simulation, начните с SW Termal (тепловой расчет).

А что даст ТС расчет в SW Thermal?

 

 

В SW Flow можно, что я выше спрашивал рассчитать?

Можно.

1. Analysis type = internal, Exclude cavities without flow conditions = No, Heat conduction in solids = Yes, Gravity = Yes

2. Project fluids = air, Flow type = laminar only

3. Выбрать материал по-умолчанию для твердых тел

4. Wall conditions = Heat Transfer Coefficient, Heat transfer coefficient = 5 W / (m^2*K), Temperature of external fluid = 20 C (или сколько там у вас снаружи прибора)

5. Задать Volume Source на чип, Heat Generation Rate = 10 W

6. Создать цели со средней температурой чипа и радиатора. Считать, пока температура не выйдет на полку.

Hint: в дальнейшем можно воспользоваться симметрией прибора. Попробовать добавить излучение.

Изменено пользователем piden
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что даст ТС расчет в SW Thermal?

 

 

Можно.

1. Analysis type = internal, Exclude cavities without flow conditions = No, Heat conduction in solids = Yes, Gravity = Yes

2. Project fluids = air, Flow type = laminar only

3. Выбрать материал по-умолчанию для твердых тел

4. Wall conditions = Heat Transfer Coefficient, Heat transfer coefficient = 5 W / (m^2*K), Temperature of external fluid = 20 C (или сколько там у вас снаружи прибора)

5. Задать Volume Source на чип, Heat Generation Rate = 10 W

6. Создать цели со средней температурой чипа и радиатора. Считать, пока температура не выйдет на полку.

Hint: в дальнейшем можно воспользоваться симметрией прибора. Попробовать добавить излучение.

Спасибо, попробую и отпишусь..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А что даст ТС расчет в SW Thermal?

 

Можете смело потренироваться с прогонкой тестового примера на монолитном твёрдотельном кубике в тепловом расчёте в модуле SW Simulation.

 

Можно. 1. Analysis type = internal…

 

ТС спрашивает где вход и выход? Подскажите. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Входа нет. Просто необходимо определиться с граничными условиями. Пример: приложил к части трубки несколько Ватт.

post-43288-0-17653300-1454831229.png

post-43288-0-78733600-1454831236.png

post-43288-0-43830500-1454831241.png

post-43288-0-63468700-1454831246.png

post-43288-0-40408500-1454831251.png

post-43288-0-95264300-1454831277.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Входа нет. Просто необходимо определиться с граничными условиями.

Конкретнее: надо включить гравитацию. Иначе расчет при внутреннем течении не начнется. 

Что касается теплоотдачи на внешней стенке, то произвол остается. При 5 Вт/м^2*град расчет может и не сойтись. Да и при 10 неизвестно…

Для полного счастья можно включить нестационар и мониторить процесс. Если хватит терпенья.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • gudstartup
      @Maxim.Oi TF зайдите и посчитайте  сами приблизительно и увидите хватит мощности вашего мотора или нет https://cncins.ru/calculator/frezerovanie/  
    • maxx2000
      Игровая карта заточена под производительность в играх, шейдеры-мейдеры, тесселяция, трассировки, всякие джиэлы последней версии, майнинг и т.п. и т.д, Т.е. макимально быстро вывести каритнку на экран. Отсюда и её более высокое быстродействие в синтетических тестах на которых их сравнивают обзорщики и которые заточены под все эти свистелки-перделки. Равно как на игровой не получить точной отрисовки построений как на проф в инженерных приложениях, так и на проф не получить быстродействия и всех функций игровой в играх. даже 15 уже нормально надо полагать что те сотни тонн технологического оборудования которые вышли у него не содержат такого количества деталей чтобы он мог оценить масштаб трагедии.
    • Krusnik
      3) FPS. Сколько ни пробовали SW вообще не нагружает видеокарту, если она не входит в список ниже, а грузит процессор. С процессором если делать сборки от 2000 деталей и выше FPS 10-12. Если поставить видеокарту из списка и драйверы - то FPS 20-30, что уже нормально для работы.   4) Отрисовка чертежей. Отлично заметна на сложных моделях. С обычными видеокартами рисует криво. Вообще отрисовка чертежей в SW - это боль. На картинке слева GeForce, справа Quadro. Линии лопастей не доводит.   5)Раньше было, сейчас может и пофиксили. На игровых видеокартах при вращении часть сборки пропадала как бы за невидимой стеной. Напоминает баг в компьютерных играх, когда можно пройти сквозь текстуру.
    • lem_on
      Опять же не для дятлов об этом пишут на сайте SW. Но мля, по товарищески кто то должен прочитать это за меня.
    • Krusnik
      Да тут постоянно, по-моему об этом пишут. Такие как вы уже всех заколебали. Поэтому такие и ответы. Но специально для вас распишу все отличия.    1) Графика RealView. С игровой видеокартой она просто в SW отключена. С профессиональной включается. Нужна для показа на мониторе красивых картинок в 3D. Скажем руководству, или заказчикам. Ну и потом. Вы купили SW, а часть функций, за которые выплаченна немалая сумма не доступна. Что за фигня?   2) При вращении и/или масштабировании сборок с игровой видеокартой модели во время манипуляций превращаются в BoundingBox'ы, а когда отпускаешь мышку - отрисовываются. Зависит это от количества графических треугольников, которые нужно отрисовать. Т.е. с небольшими и простыми модельками не заметите, со сборками хотя бы от 300 деталей - будет заметно. Многие советуют понижать детальность, но тут тоже такое себе удовольствие, когда круглое отверстие превращается в восьмигранник, и только из-эт того, что кто-то решил, что для SW 4080 круче, чем A4000. У меня на сборках 8000 деталей и Quadro так делает, но игровые так начинали с примерно 300 деталей.
    • maxx2000
      а если делать канавку снаружи на глубину чуть больше толщины кольца, а потом изнутри растачивать и кольца будут повисать прямо на резце. Собственно по такому принципу и режутся кольца на универсальном токарном, нарезают канавок, а потом сверлом вжик и готово
    • Orchestra2603
      Да, в рот мне ноги... Ну, считает же Ансис, считает! Блин.. Как до вас донести простой мэсеж. Мне често, пофигу, делает он там себе факторизацию или еще что-то. Но то, что он нормально считает Ланцошем для случая с вырожденной матрицей жесткости - это факт! А раз он считает, то либо (А) вы хрень несете про факторизацию, либо (Б) он такую факторизацию делат сам без проблем. Третьего тут быть не может, и выходит, что в любом случае ваши тезисы оказываются несостоятельными.   Какая вам нужна факторизация? давайте! заказывайте! На какие вам надо матрицы разложить? с какими свойствами? давайте ваш заказ!   Вы на мой пердак не зарьтесь! Смотрите, чтоб ваш функционировал исправно! А то того и гляди, фекализация случится.  
    • Иван Васильев
      Доброго времени суток! Удалось решить проблему?
    • ДОБРЯК
      Вам похоже ничего не нужно, а для алгоритму Ланцоша нужно сделать численную факторизацию. Вам только нужно побольше букв и слов написать. :=) Всё подгорел пердак? :=)
    • Orchestra2603
      При чем здесь это? Речь не идет про эффективные или неэффективнеы алгоритмы. Вы утвержаете, что это просто невозможно.   При чем здесь первые или не первые, все или не все... Какое это имеет значение? У Ансис есть алгоритм Ланцоша, он находит столько, сколько запросите. В Маткаде - он да, находит все. Наверное, можно и не все, но я хз, как это делать. Я не понимаю, какое это имеет отношение к разговору.   Неа Ткните пальцем и объясните, в чем ошибка в конкретном рассуждении   Как я должен решать методом Гаусса задачу на собственные значения? Мне же не решения СЛАУ нужны! Их то, ясен пень, бесконечное множество для системы с вырожденной матрицей. Мне собственные значения нужны! Мне нужно базис найти, чтобы матрица (или матрицы в обобщенном случае) оператора была диагональной.   Сначала скажаите мне, зачем ее дать! В чем идея заключается? Вы все слюной брызжете, но ничего по делу еще не сказали. Какой-то нормальный контраргумент от вас можно толковый услышать?   Как еще изволите вас обслужить? Вы - полегче, уважаемый!
×
×
  • Создать...