SolidWorks и Pro/E

[Ajaxx 0]

а другие поискать на сайте <noindex>http://www.capr.ru</noindex> статью "CAD/CAM/CAE Взгляд из Прибалтики"

поправлю

<noindex>http://www.sapr.ru</noindex>

[Гость Sergei_]

Почему то сравнение ПРО/Е идёт именно с SW, а не с SE, Инвентором. Инвентор понятно немного уступает SW, но SE ни в чем не уступает.  ??????

[CadCam3d 1]

смотри тему...внимательный ты наш :o

[Гость Sergei_]

cadcam3d А слабо сравнить ПРО/Е с Компасом 3D или T-Flex 3D (лучшая отечественная 3D программа 2002 года).

[CadCam3d 1]

если по оформлению КД то Компас3D иT-Flex 3D вне конкуренции..

это наши системы все таки...

хотя я не считаю что T-Flex 3D это лучшая система....отечественная лучшая может быть..

но они ведь как и SW используют формат парасолид...

как моделировщики они еще в  развитии.....до проина наверно еще не один год...

а КД...действительно оформлять очень удобно(в соответствии с гост и не только)

[katalex2 1]

Да, совсем народ дошел до ручки. Ну сравнивать Proe и Компас.... До такого даже я, ну очень упертый юзер SW, еще не докатился :+). Дилетантизмом попахивает, господа (на уровне мальчика-дизайнера с "трехмерными картинками"). Хе-хе, вам что, делать нечего?

[Гость Sergei_]

Хе-хе, вам что, делать нечего?

Те кому есть что-то делать работают, а не флеймят.

[Гость Sergei_]

По-моему фанаты SW, утверждающие, что SW на равных может тягаться с системами тяжёлого уровня, делятся на 2 категории:

1. У первой категории для решения их задач возможностей SW хватает с избытком. Спорить с ними бесполезно т.к. не сталкиваются с проблемами, на которых SW "не тянет".

2. Это люди которые смотрели тяжёлые системы, но не изучили их.

Наверное они пробовали дня 3 какую-то систему из "тяжей". Ну типа построили в ней кубик, скруглили ему углы... И сделали вывод - в SW тоже всё это можно, значит системы равны. Им тоже ничего не докажешь.

   Делать прогнозы - вещь неблагодарная, но на сей раз я всё же рискну. Спор этот кончится ничем.

Пользователи ПРО/Е делятся в свою очередь на 3 категории:

1. Действительно очень грамотные специалисты, давно в нём работающие и решающие действительно супер задачи. Им такая программа на самом деле необходима. Но им во-первых нет надобности оформлять чертежи, во-вторых играет роль сила привычки - ведь они сели за ПРО/Е когда ещё систем среднего уровня и в помине не было, в третьих они являются официальными пользователями ПРО/Е и если бы им предложили бы пересесть на SW, то куда же девать ПРО/Е ( правда лицензии можно поменять, но тут возникает сомнение, а все ли их задачи решит SW). Они бы и рады больше половины своих задач решать в более удобном и мобильном SW, но что-то никак не решатся ( или делают это в пиратском SW). Вот таких людей я действительно уважаю.

2. Молодые люди только закончившие учёбу в ВУЗе, научившиеся нажимать несколько кнопок в ПРО/Е и взятые на работу по договору с ВУЗом. Этот контингент пользователей стоит горой за ПРО/Е потому что им в ВУЗе напустили тумана заумными командами и сложностью освоения программы ( раз сложна в освоении и в работе значит самая крутая программа). Они никогда не видели даже АКАДа с КОМПАСом. Руководство предприятия платит им повышенную зарплату, как перспективным специалистам. Проработав некоторое время на предприятии, эти люди понимают, что ПРО/Е - это их кормилец, т.к. без него они ничего из себя не представляют, а с ПРОИНом они на коне. Ну как же они ведь знают  что такое КРИЭЙТ, ПРОТРУЖЕН, ЭКСТРУД, РЕВОЛЬВ, СВИП и БЛЭНД. Где у них САЛИГНИЛОСЬ, а где СБЬЯНЧИЛОСЬ. Опытным (настоящим) конструкторам это понять трудно, да незачем. И тут эти мальчики видят презентацию SW, и впадают в панику. Ну как же, в SW могут работать ВСЕ конструктора, а зачем тогда мы будем нужны. И зарплату нам понизят, и советы по работе с программой спрашивать не будут и вообще просто напросто выгонят. И вот это пацаньё начинает везде кричать о плохом функционале в SW, о том что ПРО/Е намного круче и т.д. (заканчивать не буду, т.к. чувствую скоро начну материться).

3. Начальники АСУП и иже с ними, получившие откат с продажи ПРОИНа и никак не организующие нормальную работу в нём. От этих людей слышишь те же фразы: функциональность ПРОИНа лучше ( напоминает фразу из песни: хороший парень и больше ничего). Правда это не пользователи, но всё равно эту категорию граждан я здесь приведу.

Извините за прямоту, но наболело.

(Отредактировал(а) Sergei - 10:51 - 13 Фев., 2003)

[Ajaxx 0]

Похоже я из 4-ой категории. :)

[SHARit 2 808]

Пользователи ПРО/Е делятся в свою очередь на 3 категории:

Коллега Sergei, хорошо бы при попытках таких обобщений добавлять ИМХО.

(Отредактировал(а) SHARit - 11:32 - 13 Фев., 2003)

[Che 0]

... А в это время маркетологи и ПиаРщики компаний PTC и SW делают выводы и катают новые программы по продвижению ... :)

... В дело вступают ПиаРщики Компаса Т-флекса и Инвентора ...

Матч перешел в затяжную позиционную игру, но никто так и не смог за 13 периодов забить ни одного мяча ...

У судей видимо кончились все желтые и красные карточки, а свистки поломаны, поэтому на нарушения правил уже никто не обращает внимания ...

Идет 13-ый период матча...

:)

[Гость MikeS_]

Sergei

Самокат тоже очень легок в освоении и выполняет те же функции,что и автомобиль :) .

А если серьезно,то миф о сложности ПРО-Е уже надоел.Соглашусь,что после 5-дневного курса обучения трудно освоить его досконально,НО реально работать уже можно.Главное понять логику ПРО-Е.Раскажу про себя .

Когда выбирали пакет для САПР(это был 1994 или 1995 г.) ,решили провести пробную работу -спректировать пресс-форму (не очень сложную).Я (конструктор пресс-формы,но незнающий ПРО-Е) и парень от продавцов(знал ПРО-Е,но не был конструктором) вместе  начали работать над проектом.Я расказывал ,что надо делать ,а он работал с ПРО-е под моим наблюдением.В таком режиме мы сделали проект(получили комплект чертежей для изготовления) за 10 или 12 дней.Причем делали стандартными средствами ПРО-Е.После этого я попробывал сам ,что-то сделать.Получилось!!А версия была то ли 14,то ли 15 под UNIX.Никаких иконок,даже меню сверху не было.И потом сталкивался с людьми разного возраста и пола и ничего осваивали и работали.

(Отредактировал(а) MikeS - 12:52 - 13 Фев., 2003)

[SHARit 2 808]

Предлагаю модераторам перенести ветку в флейм. Поскольку разговор близится к определению "ни-о-чем".

[CadCam3d 1]

дак это точно ..полная лажа...

надо воще удалить эту тему из форума...а то уже разборки скоро начнуться..

болельщики смотрят и не понимают что тут происходить....

скажу только одно что ни  проин ни SW освоить не трудно тем кто хочет..

а Сергею отвечу так...

я онношусь к 4 категории как и Ajaxx  ... и наверно большенство пользоватеолей которые в этом форуме...

[CadCam3d 1]

SHARit спишись со мной по мылу...я твой мыльник не знаю...

[Гость Sergei_]

Похоже я из 4-ой категории.  

Из категории дилеров, как и большинство участников дискуссии.

[Гость Tanya350]

Sergei - похоже единственный сторонник  SW. Мне кажется, что он уже в отчаянии.

[Гость SVB1]

Sergei,

Только у дилеров может вызвать желание материться данная дискуссия. Для остальных она или познавательна - это для новичков в САПР'е или забавна - для тех, кто юзал и SW и Pro/E в серьезных реальных задачах и знает как складывается функционал той и другой системы и что такое PR.

А на мой взгляд абсолютное большинство посетителей этой конференции, особенно самых активных - это пользователи. И многие весьма продвинутые. Например: IBV, Kamilovich и др. Это я сужу по более чем году наблюдений за этой конференцией. Извините, что кого не отметил :)

[Nikolas 0]

Sergei - похоже единственный сторонник  SW. Мне кажется, что он уже в отчаянии.

Уверяю вас, Сергей далеко не единственный, но мы уже зашли в тупик, прекрасно понимая, что правых в этом споре не будет. Остается гнать флейм...

(Отредактировал(а) Nikolas - 16:09 - 13 Фев., 2003)

[Гость Tanya350]

Вообще, я непротив  SW, но мне не симпатичны методы его распространения. Когда служащие фирмы-распространителя приходят на Митино и спрашивают: "Как раскупается  SolidWorks? Хорошо? Здорово!"