Увлекательно-космическое.

[Fedor 1 600]

Я по выходным гуляю там где в лесочке стоят беседуют Иосиф Виссарионович с Владимиром Ильичем  и что с того ? 

Там народ вовсю участки прихватывает и приватизирует :)

[Елена 116]

20 августа 1991 года участвовал в событиях августовского путча на стороне Белого Дома, руководил группой добровольцев-защитников Верховного Совета РСФСР^[5].

 

Дмитрий Рогозин в развале СССР и нашей промышленности точно не участвовал, был в оппозиции к власти в 90-е годы. 

Изменено 11 апреля 2019 пользователем Елена

[Fedor 1 600]

Лебедь обеспечил власть Ельцину на второй срок... А уж при нем то разваливали промышленность не мало.  Скажи кто твой друг и я скажу кто ты - учит народ.   Он же журналист https://ru.wikipedia.org/wiki/Рогозин,_Дмитрий_Олегович#Образование   Как Вы себе представляете Королева журналистом ?  Это же смешно ... :) 

[Елена 116]

6 минут назад, Fedor сказал:

 Как Вы себе представляете Королева журналистом ?  Это же смешно ... :) 

А имя Королева рассекретили только после его смерти. Из оппозиционного русла Дмитрия Рогозина вытащил Путин. Кто-то из родственников в разведке. А Путину нужен в отрасли доверенный человек. Потому, что отрасль - основа безопасности государства. Я думаю, что его роль - пресс-секретарь, лицо корпорации, международные контакты и т.д. А техническая сторона - на Совете Главных конструкторов.

Изменено 11 апреля 2019 пользователем Елена

[Fedor 1 600]

Сейчас то какие уж секреты... :) 

 

Цитата

А техническая сторона - на Совете Главных конструкторов

Семь нянек - дитя без глаза - учит народ.  У нас же нынче не страна советов  :) 

Изменено 11 апреля 2019 пользователем Fedor

[Елена 116]

5 минут назад, Fedor сказал:

Сейчас то какие уж секреты... :) 

Если бы не было секретов, то не было бы и шпионов. Секреты скорее всего есть.

[Fedor 1 600]

Конечно. Коммерческие тайны и тайны о зарплатах в основном  :) 

[Елена 116]

16 минут назад, Fedor сказал:

Конечно. Коммерческие тайны и тайны о зарплатах в основном  :) 

Технологии в отрасли всегда были двойного назначения. Постановщик задачи - знает требование  к конструкции, ее технические характеристики, но практически никогда технологию изготовления для ключевых элементов, отличающих конструкцию от остальных.

[Fedor 1 600]

Конструируют не представляя технологии ?  Управляют всем этим журналисты с юристами и экономистами . Обхохочешься от такой промышленности :) 

[Атан 460]

10 часов назад, Елена сказал:

...Я думаю, что его роль - пресс-секретарь, лицо корпорации, международные контакты и т.д....

Родословная часть внушает.

Но одно заявление не характеризует его (в начале интервью), как технического специалиста.

Не знаю, как там другая продукция, выпускаемая Энергомаш, но РД-180 никоим образом не характеризует предприятие, как передовое и современное. Напротив - устаревшие технологии .....

[vasyam 483]

27 минут назад, Атан сказал:

РД-180 никоим образом не характеризует предприятие, как передовое и современное. Напротив - устаревшие технологии .....

Т.е пендосам мы устаревшее гавно впихиваем, ну что ж в таком случае можно Энергомашу руку пожать молодцы.

[Fedor 1 600]

Цитата

Председателем был приглашен Фунт. "Интенсивник" получил от "Геркулеса" большой аванс на заготовку чего-то лесного-зицпредседатель не обязан знать, чего именно. И сейчас же лопнул. Кто-то загреб деньгу

:)

[Атан 460]

3 часа назад, vasyam сказал:

Т.е пендосам мы устаревшее гавно впихиваем, ну что ж в таком случае можно Энергомашу руку пожать молодцы.

Энергомаш совсем ни при чём (если о впихивании), он ничего не решает.

А гавно действительно устаревшее и через год американцы будут пользоваться своими двигателями. Собственно, и этот двигатель тоже принадлежит им, только собирается на территории России.

А мы лохи, ибо десять лет поддерживали развитие космической отрасли врага (не нужно было производить у себя этот двигатель)....

Изменено 12 апреля 2019 пользователем Атан

[Елена 116]

 

15 часов назад, Fedor сказал:

Конструируют не представляя технологии ?  Управляют всем этим журналисты с юристами и экономистами . Обхохочешься от такой промышленности :) 

Я написала про заказчика (он же постановщик задачи для отрасли), а Рогозин - именно заказчик от государства. А за конструкцию отвечают главные конструкторы. Рогозин - не технарь, а советники у него технари.

Изменено 12 апреля 2019 пользователем Елена

[Чингачгук 538]

это была её дыра:

 

Скрытый текст

 

 

[Fedor 1 600]

47 минут назад, Елена сказал:

 

Я написала про заказчика (он же постановщик задачи для отрасли), а Рогозин - именно заказчик от государства. А за конструкцию отвечают главные конструкторы. Рогозин - не технарь, а советники у него технари.

Своим умом надо жить, а не заемным от советников. Так выстраивается система коллективной безответственности. Все уже проходили при большевиках. И позднее при семибанкирщине. Никто в итоге ни за что и не отвечает. Это понятно. Журналист он и есть журналист - а давайте на Луне яблони сажать, сделаем теплицу, для этого изобретем лунный трактор и лунную лопату. Или на Марсе  :)  

Изменено 12 апреля 2019 пользователем Fedor

[Чингачгук 538]

Интерактивный снимок прогулки кикосов по луне:

http://lroc.sese.asu.edu/featured_sites/view_site/59

 

Кроме следов они оставили там очень много артефактов - от научных приборов, телекамер

до лунных автомобилей и контейнеров с мочой и контейнеров с фекалиями.

Блин, они даже на луне гадят...

[Елена 116]

22 минуты назад, Fedor сказал:

Своим умом надо жить, а не заемным от советников.

Согласна своим умом. Вам, как математику должен быть известен алгоритм принятия решения. Советники, заместители - это и есть источники получения информации об объекте руководства, ну и личные наблюдения. Наиболее приближенные по своему опыту на данной должности на моей памяти был Анатолий Перминов, но и он скорее представитель от заказчика (руководил Плесецком), а не от производства и КБ. Такая наверное ставилась задача при создании организации - управление заказами для отрасли. Сейчас наверное поставлена задача еще и управление модернизацией отрасли. А долгое постсоветское время было - каждый сам по себе.

,

Изменено 12 апреля 2019 пользователем Елена

[Fedor 1 600]

Цитата

 должен быть известен алгоритм принятия решения

Да нет такого алгоритма для нелинейных задач какой является проектирование. Делаешь итерации с мужеством и оптимизмом. Много раз видел как ставили в разных фирмах и лабораториях случайных от комсомола или партии и блатных людишек во главе. Обычно всегда все заканчивалось  печально. Профессионалам было некомфортно и они уходили или забивали на дело ... Думаю Вы и сами видели такое не раз и не два  :)  

[Елена 116]

1 час назад, Fedor сказал:

Да нет такого алгоритма для нелинейных задач какой является проектирование

Модернизация отрасли ( в общем-то проектирование отрасли на основе старых заделов и создания новых производств) - требует знания специфики. В условиях рынка осложняется тем, что учитывать нужно имеющиеся средства, и затем отвечать перед инвесторами, а при Королеве - дадут все и столько, сколько потребует - для решения задачи - быть первыми ( в том числе и НИИ, и человеческие ресурсы). По-видимому нового Королева пока нет,или мы о его существовании не знаем. А делается так - создается перечень задач и цели - по-этапно, проводится анализ имеющихся ресурсов для реализации, определяются узкие места и пишется план мероприятий с ориентировочными сроками (которые могут в зависимости от хода процесса корректироваться). Я думаю, что все это делается и привлечены институты, не все доводят до общественности. В свое врем общественность узнала - когда полетел Юрий Гагарин. "Ура, ЧЕЛОВЕК - в космосе". А какая была производственная машина запущена для реализации этого успеха, сколько ошибок, жизней и т.д. знал только узкий круг лиц. А каждый из это огромной отрасли знал свой кусок работы.

Изменено 12 апреля 2019 пользователем Елена