Перейти к публикации

Почему стоимость Софта и оборудования закрытая информация?


Leonid-Z88

Рекомендованные сообщения

Найдите мне прайс на продукцию Delcam PowerMill. Siemens NX. Creo ,Vericut.

 

Один звонок и вечером необходимые цены будут у меня на почте.

Удивительно, что для кого-то это кажется нереальным.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


 

Доставка трейлером из Европы до Подмосковья и на Дальний Восток одинакова, полагаю.  :smile:

Вы про какое вообще оборудование тут спрашиваете? Уточните. Про станок на поддоне или в ящике, печь закалочную метров 20 длиной, конвейер ленточный, кран мостовой 40 м пролетом, котельную газовую?

Деньги вы будете платить только после подписания согласованного всеми сторонами контракта, где цена, условия поставки и платежей согласованы вами же.

 

Стоимость 1 км пути можно в прайс поместить???

Эвакуаторы и гражданская логистика логистика - давно уже так работает.

От размера и сложности груза прайс корректируется,но конечную стоимость услуги я уже знаю до покупки или запроса.

Деньги вы будете платить только после подписания согласованного всеми сторонами контракта, где цена, условия поставки и платежей согласованы вами же.

 

Обычно закупками занимаются спец. отделы, контроль за которыми отсутствует.

И о чем они договорились во время "спец. запроса" ни кому не известно.

Инструменты, которые вы покупаете, продаются сотнями тысяч- милионами штук во всех гипермаркетах страны?  :smile:а.

 

Ну да...

Пластины для фрез и резцов.

Стандартные фрезы и свёрла.

Да и софт- это тоже коробочный продукт.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Найдите мне прайс на продукцию Delcam PowerMill. Siemens NX. Creo ,Vericut.

Вы же прекрасно понимаете как это называется: индивидуальный подход к каждому заказчику.  :biggrin:

Не размещать информацию о стоимости на сайте разве запрещено?  :confused_1:

Решили в детектива поиграть или криминал ищите?  :ph34r:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

1) Вы когда-нибудь бывали в магазине?Там очень много товара и у каждого свой ценник. Я каждый день бываю.И разобраться в прайсе - проблем не будет.

 

Эта уверенность  обычно выливается в такие ситуации, когда потрачены страшные миллионы, а на выходе выясняется, что реально рабочих мест - 2.5 штуки, а половиной купленного никто никогда пользоваться не будет. Еще раз - это не от дремучести, а именно от полной уверенности в том, покупка софта - нечто сродни покупке банке кукурузы в Ашане.

 

 

Это отдельный разговор.

Но кратко: выбором софта должны заниматься люди , которые в нём работают.А не манагеры-внедренцы ,которые купят и забудут.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Но кратко: выбором софта должны заниматься люди , которые в нём работают.А не манагеры-внедренцы ,которые купят и забудут.
 

Это проблемы вашей организации, почему в ней при покупке нужного вам оборудования или софта вы не принимаете никакого участия. Это не проблемы продавца. Продавцу важно продать свой товар и сделать план. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

 

 

 

2)Это рынок!!! Цена  - это основной инструмент конкурентной борьбы.И самый главный показатель конкурентоспособности товара цена/качество.

На том рынке, про который вы говорите, торгуют арбузами и семечками. Да, там цена - основной инструмент конкурентной борьбы. А на рынке высокотехнологичных товаров и услуг ситуация несколько иная. Совершенно иная.

 

 

Сотовый телефон , приложения для него - это высокотехнологичный продукт???

Понимаю- когда продукт разрабатывают под конкретного заказчика.НО ЭТО ЖЕ КОРОБОЧНЫЙ СОФТ!!!!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

3)Ну да...Срочно нужен инструмент.Я делаю запросы в конторы,кто-то присылает ответ через 2 дня,кто-то через 5 дней.

Если вы хотите принимать решение о покупке станка с ЧПУ или системы САПР в течение 2...5 дней - дело ваше, даже переубеждать не буду. Только, пожалуйста, как купите, отпишитесь о результатах.

 

Покупка САПР и станка - это другое дело, нужно время.

Инструмент, оснастка,расходники- на них тоже прайса нету.

ДА и вообще рынок анархичный.

Даже спецы свои услуги продают - цену из башки называют.Кто так работает!!!???

Я знаю сколько у меня час работы стоит и клиент знает,от этого и отталкиваемся.

Походу ни кто ещё так не работает :smile:

 

Найдите мне прайс на продукцию Delcam PowerMill. Siemens NX. Creo ,Vericut.

 

Один звонок и вечером необходимые цены будут у меня на почте.

Удивительно, что для кого-то это кажется нереальным.

 

Ну да...

Я должен запрос отправить в отдел закупки.Они в течение 1-2 дней делают запрос,потом к ним приходит ответ.

И ещё через 1-2 дня он у меня.

В итоге,вместо того чтобы цену узнать из прайса (хотя бы примерную +/- 10 %) ,я жду ответа в течение 3-5 дней.

 

Найдите мне прайс на продукцию Delcam PowerMill. Siemens NX. Creo ,Vericut.

Вы же прекрасно понимаете как это называется: индивидуальный подход к каждому заказчику.  :biggrin:

Не размещать информацию о стоимости на сайте разве запрещено?  :confused_1:

Решили в детектива поиграть или криминал ищите?  :ph34r:

 

Накипело.

Очень не удобно.Покупаю инструмент в слепую.

Если бы подобная ситуация была в обычной жизни,давно бы уже задались вопросом:"вы с ума сошли?"

А тут, всех всё устраивает. :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В итоге,вместо того чтобы цену узнать из прайса (хотя бы примерную +/- 10 %) ,я жду ответа в течение 3-5 дней.

Чорт, иди в начальники! Тогда весь мир будет крутиться вокруг тебя!!! :biggrin:  :biggrin:  :biggrin:  

 

Собственно говоря, а поднять телефонную трубку и самому позвонить поставщику и попросить цену по телефону с погрешностью +/- назвать никак ниизя?  :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Но кратко: выбором софта должны заниматься люди , которые в нём работают.А не манагеры-внедренцы ,которые купят и забудут.
 

Это проблемы вашей организации, почему в ней при покупке нужного вам оборудования или софта вы не принимаете никакого участия. Это не проблемы продавца. Продавцу важно продать свой товар и сделать план. 

 

Это общая проблема.

Везде закупками занимаются манагеры, которые с этим оборудованием и софтом не работают.

И в основе их выбора лежат личные интересы(откат) , а не удобство и функционал инструмента.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Это общая проблема.

Это - ваша проблема. Продавец обязан вовремя поставить согласованный проплаченный товар в надлежащем виде (в случае наступления гарантийного случая - исправить или заменить товар). Все остальное - не его проблемы.  :biggrin: Все это прописывается в контракте.

Вы какой-то бред сейчас несете, извините.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

 

Собственно говоря, а поднять телефонную трубку и самому позвонить поставщику и попросить цену по телефону с погрешностью +/- назвать никак ниизя?  :smile:

 

:clap_1:

Везде это пробовал.

Стандартный ответ:"присылайте оф. запрос с вашими реквизитами."

Ещё ни кто стоимость не озвучил.

 

Покупайте на ибее:). Там все точно написано :smile:  

 

В этом и проблема.

Везде(почти)  цивилизованная торговля.

А у нас Восточный базар.

Все понимают ,что я ПРАВ!!!!

Не все хотят это признавать,ибо смирились.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В этом и проблема.

Везде(почти)  цивилизованная торговля.

А у нас Восточный базар.

 

Чепуха,

везде в мире так продают серьезный софт и оборудование. Не везде смотрят на шашечки клиента, но нигде не печатают цены - ибо цены - это вопрос договоренности, и вообще, в серьезном софте и оборудовании цены часто совсем не главное, о чем договариваются. Какой тогда смысл про них вообще писать на сайте?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему в интернете!?

Я и в жизни давно эту борьбу веду.

Часто ругаюсь с манагерами- которые стоимость мне не говорят.

Руководству часто эту проблему озвучиваю.

В итоге веду маленькую борьбу,бьюсь головой об стенку .

Пока результат ноль.Потому что остальным "насрать".

Как говорится болезнь общества.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Чепуха,

везде в мире так продают серьезный софт и оборудование. Не везде смотрят на шашечки клиента, но нигде не печатают цены - ибо цены - это вопрос договоренности, и вообще, в серьезном софте и оборудовании цены часто совсем не главное, о чем договариваются. Какой тогда смысл про них вообще писать на сайте?

 

Автомобиль это серьёзный продукт???

Вам бы понравилось если бы машина без прайса продавалась,цена зависила о того ,как вы договоритесь?

Или Любой другой Коробочный Софт,к примеру "Photoshop" или "операционка" - были предметом "Восточного" торга.

katalex-3.

Походу у вас аргументы закончились. :smile:

У меня черта характера такая.

Если мне что-то не нравится,стараюсь это изменить,а не прогибаться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Походу у вас аргументы закончились.

Надоело. Зачем обсуждать общеизвестные истины. Продолжай в том же духе, Супермен!  :biggrin: А мы посмотрим со стороны:)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сотовый телефон , приложения для него - это высокотехнологичный продукт??? Понимаю- когда продукт разрабатывают под конкретного заказчика.НО ЭТО ЖЕ КОРОБОЧНЫЙ СОФТ!!!!


Если для вас рынок хай-тека заканчивается побрякушками за 50 000 р. и информационным шлаком из апстора - у меня для вас плохие новости... 
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Автомобиль это серьёзный продукт???

Вам бы понравилось если бы машина без прайса продавалась,цена зависила о того ,как вы договоритесь?

 

Это зависит от количества покупаемых автомобилей, сроков поставки, индивидуальных особенностей (доработок) автомобиля.

Очевидно же, что нельзя заранее публично определить какова будет стоимость с учетом всех этих нюансов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • AlexKaz
      Сложных задач мало, простых задач много. Конструктор с SW практически самодостаточен, поэтому конструктора в спросе. А на сложные госы находят разные прослойки до фрилансеров с тем же sw.
    • AlexKL
    • maxx2000
      ну так сделай дуги в других плоскостях, будет и в них работать опять какие-то шарады. Так-то инструмент привязывается в машинных координатах (обычно G53), а указывается только смещение рабочей координаты(обычно G54) относительно машинной.
    • maxx2000
      Пригласили на дысь в одну контору занимающуюся проектированием грузоподъёмных механизмов. Конкретно взялись они за проект 90 тонного крана типа Пионер. Модульный, разборный, чтоб можно было на грузовиках по тайге возить. Брали просто готовую конструкцию и масштабировали кратно.  Волновал только навык оценки конструкции на опрокидывание нежели навыки прочностного расчёта.  Т.е. нужен был инженер-конструктор способный оценить возможность эксплуатации в конкретном плане установки крана. И там всё так, краны, балки, укосины -  всё масштабируется кратно, а чтобы двигалось редуктора да моторы пожирнее. Собрали, испытали, наварили где надо.   Ну и да, всё чаще зовут на собеседование в строительные компании на должности проектировщиков КМ,КЖ конструкторов-машиностроителей, а не ПГС. 
    • Fedor
      https://moskvadeluxe.ru/vysotnye-ogranicheniya-v-moskve-398-pp/   
    • Maik812
      Хотелось бы как плагин к Солиду. есть приложение SolidWorks Inspection версия 2014 x64 например, по размерным цепям
    • Jesse
      Так льготную ипотеку только недавно убрали, а зарплаты выросли уже как год/два назад..))
    • Fedor
      В строительстве взяли курс на то, чтобы проектировщик умел бы и считать на прочность и чертить . Для чего программы пишутся если ими не пользоваться ?  Механику деформируемых тел в той или иной форме почти все инженеры учат... :)    Логика прогресса. Сейчас и логарифмической линейкой мало кто умеет пользоваться.  :) А каменный топор и вовсе никто не сможет сделать окажись в лесу :)    Высотный регламент наверняка не позволит. Проще закопаться в глубину :)  https://kgiop.gov.spb.ru/media/uploads/userfiles/2021/02/04/Приложение_2.2_Высоты_1-80.pdf  
    • Sabadash
      Потестил разные варианты дуговой интерполяции, работает только в плоскости XY. Автосмена работает, коррекция длины тоже Единственное приходится смещать абсолютные координаты на высоту длины инструмента которым привязывалась система координат.     Следующее что хочу видеть от этого станка - обмер заготовки и привязка системы координат относительно механического "маячка" на рабочем поле, координаты которого будут изначально известны, и дальнейшее смещение системы координат детали коллинеарно оси вращения.  
    • roiman
      Вы серьёзно думаете, что в этой стране прочнисты нужны? Было по всей стране 3 выпускающих кафедры. В названии одной, моей родной, слово "прочность" теперь вообще не фигурирует. Оно в лучшие-то годы не нужно было. Как-то сидел, будучи аспирантом, 15 лет назад как консультант от кафедры на дне открытых дверей. Сижу рассказываю одному мальчику с мамой рядом, как у нас хорошо, и раз, мама выдаёт: "Ну, вы же понимаете, что ДПМ-щики работают кем угодно, но только не прочнистами? Я сама ДПМ заканчивала".   По теме. Попытки найти что-то на аутсорсе привели меня к факту, что специалисты как таковые не нужны. Нужны "колышки", чтобы дырки затыкать в производствах. Желательно, выполняющие десяток трудовых, смежных функций - конструктор-технолог-программист ЧПУ-подготовка производства-сертификация-физ.расчёты-работа  с подрядчиками-.... Или вообще просто, в наглую, "конструктор, чтобы наладить производство".   И, главное, чтобы рядом был. Неважно, что ищем 2-3-5 лет специалиста и производство стоит, рынок уходит.   Вот сейчас проблема, как я понимаю, с проектировщиками - КЖ, КМ и пр. С ними уже на всё согласны. 90% вакансий по удалёнке - для них. Чекайте - лет через 5-ть в производстве пластмассовых изделий будет аналогичный крах в специалистах. Десяток лет отдавали всё Китаю на подряды. Опыт проектирования остался не у многих, как к примеру у дедушки в соседней теме, а реального опыта вообще у предельно малого кол-ва людей. Открываю LinkedIn - там первые же ролики такого качества и сложности оснастки, что в текущих реалиях РФ вообще невозможно производить. Но предприятия "ломаются" как девочки. Нужно чтобы рядом был, сам переехал и пр. Хотя куда и что, а пресс-формы  - самая подходящая сфера для аутсорса. Китайский инженерам можно всю РФ на аутсорсе обслуживать. Местным - фиг.   Да, зачем далеко ходить. Ещё 10 лет назад мне моё родное, ныне обанкротившееся, предприятие, казалось просто отсталым болотом. Сейчас я вспоминаю его как фантастику. Те вещи, которые я делал ещё не так давно, теперь кажутся не просто невозможными, а просто НЕ НУЖНЫМИ.   Извините, накипело.
×
×
  • Создать...