Как работают Datum shiftы при наклоне плоскости обработки.

[krol123 3]

Как работают Datum shiftы при наклоне плоскости обработки. Есть-ли особенности и нюансы? Есть разница при использовании 19 цикла и plane spatial?

[pozhytok 11]

Особенность одна - последовательность использования смещения и разворота.

[vse84 0]

Добрый день!

Вопрос из этой же серии, на отдельную тему не тянет.

Стойка HH TNC426, станок DMG 50 с поворотным столом. Проблема в создании опорной точки для сверловки под углом 3+2. Смещение нулевой точки через параметр МР7471 задал от нуля заготовки. Ноль заготовки выставляю вручную через оранжевые клавиши. При нулевом наклоне все отлично, как только наклоняю заготовку и через цикл19 пересчитываю координаты начинается ерунда. Оси пересчитываются, но тот же ноль заготовки уезжает от нее мм на 100. Меняя точку отнесения по Z (оранж. клавиши) меняется и пересчет. Сам понимаю, что загвоздка в точке отнесения по Z, но вроде делаю все как по инструкции, но результат не тот. 

[pozhytok 11]

MP7471 определяет максимальную скорость основных осей при компенсации перемещений по М128.Если таким орбразом задаете нули, шпиндель должен находится в этих координатах.Обнуляете определяете 19 цикл разворачиваете стол.

[Гость bor32]

128 функция включена?

[pozhytok 11]

Наверное имелся ввиду МР7475. После активации 19 цикла и разворота задать x0 y0, куда приедет? Для 3+2 зачем М128?

[vse84 0]

Все верно МР7475  М128 согласен, в данной ситуации не нужен (кстати в моем ПО 280462 13 М128 вообще нет, есть только М114). 

По поводу куда приедет: приезжает за заготовку, то есть вроде как лежит на оси центра заготовки, но смещен вдаль от нее.

При использовании М114 координаты так же пересчитываются (компенсация кинематики станка происходит), но выдает уже другие координаты тоже на оси но чуть ближе к заготовке. Такое ощущение, что что-то делаю ни так с привязками, но пока небыло поворотов все работало отлично, да и вроде все по инструкции.

[pozhytok 11]

Не понимаю как вы пользуетесь 7475 параметром для задания нулевой точки. У меня один станок тоже с 426 стойкой, есть 19 цикл, RTCP и нет М128. И я обнуляю деталь выбираю точку на повернутой пл.,координаты которой можно задать от нуля детали смещаю ноль туда 7 циклом активирую 19 цикл ну и разворот, до или после.Правда разворачивается голова. Может быть угол разворота и угол в 19 цикле не равны? Что-то не так с длиной инструмента?

[pozhytok 11]

Попробуйте в МР7475 оставить значение 1, и потом задавайте нулевую точку.

[vse84 0]

7475 выставил в ноль, чтобы плясать от нулевой точки заготовки, а не от нуля станка (просто сначала и с этим был полный бардак).

Вопрос, обнуляете деталь с помощью какого инструмента, вроде бы как в инструкции пишут что Т0?? По мне дак никакой разницы, если в последующем на каждый инструмент будут введены корректора на длину.

С поворотом вообще целая история.

Станок DMU 50V, угол B поворачивается по хитрому с переломом на 45 градусов. По В поворот 180 гр., а по факту заготовка развернута на 90 по В и 90, по идее, по А.

В общем забиваю в цикл 19 необходимый угол (в моем случае 37 по В), все поворотные оси в нулях, активирую цикл 19. В параметры Q120-122 записываются реально требуемые углы поворотов. Делаю поворот на Q параметры, и получается что реально заготовка развернута на 37 гр, а оси  А В С совсем на другие значения. Что оставлять в цикле 19 для пересчета координат? Как то вот так путано получилось.

Пока эксперементирую, по логике при повороте на 37 гр., по команде Х0 У0 инструмент должен приехать в ноль заготовки? 

[Ander 122]

"В общем забиваю в цикл 19 необходимый угол (в моем случае 37 по В), все поворотные оси в нулях" , а ещё в этой точке Х и У и Z тоже должны быть равны 0, о чём и писал выше    " pozhytok"

[vse84 0]

Естественно все в нулях, все вроде делаю правильно а выходит как на фото, причем когда возвращаешь все оси в ноли, ну естественно смещение равное нулю, то все совпадает

[URAn 13]

может просто не настроены параметры для трансформации (7530.х) вот он и делает пересчет с погрешностью ?

[vse84 0]

Вот и мне так уже стало казаться., купили станок на вторичке, он был до последнего в работе, детали у них были тоже с разными поворотами. По м114 тоже странно, при установке инструмента в ноль детали с нулевым смещением, я так понимаю он при любом поворте должен быть как прилепленный к этой точке, ан нет тоже едет куда то не туда. Косяк то явно мой, как обычно в моем случае какая-то мелочь, но вот какая?

[URAn 13]

если при повороте нулевая точка уходит - проверяйте параметры трансформации.

[vse84 0]

Добрый день! Вопрос вроде бы как решился. Вся проблема была зарыта в моем недопустимо пренебрежительном отношении к нулю детали по оси Z. Как я и писал выше, это мой первый опыт в пятиосевой обработке, все остальные станки трех, потому X и Y обнулили досконально, а по Z коснулся инструментом и думал компенсация по L все перекроет. Причем несколько раз читал строчку из инструкции

"Если применяете в оси подачи преднастроенный инструмент, то

установите пожалуйста индикацию оси подачи на длину L

инструмента или на сумму Z=L+d. "

В общем коснулся плоскостью шпинделя верхушки заготовки, обнулил и все пошло, но по Z при наклонах есть небольшое смещение и тут у меня два варианта:

-  откуда берется ноль шпинделя,просто у меня он с выборками (фото позже выложу), понятно что должно быть где-то в описании ил паспорте на станок, но у меня нет такой документации. Возможно ли это где-либо глянуть в параметрах? Можно дойти до истины и экспериментально, но так не интересно.

- второй вариант, заготовка немного смещена от оси поворота по С, а компенсирует ли это смещение цикл 19?

[pozhytok 11]

Если что-то смещается при повороте, значит не верны параметры трансформации. Как писал URAn - MP7530.х. Надо знать методику вычисления этих размеров для вашего станка и записать в эти параметры. А 19 цикл ничего не компенсирует. Ноль шпинделя, по идее, в пересечении основания конуса и его оси. Про параметр ноля шпинделя не слышал. И зачем он?

[vse84 0]

Про параметр согласен ни к чему он. Вопрос в другом, как не имея пресеттера, достоверно определить длину инструмента? 

С методикой тоже согласен, а вот где бы почитать про нее? 

Так же pozhytok Вы писали ранее

У меня один станок тоже с 426 стойкой, есть 19 цикл, RTCP и нет М128.

Возможна ли полноценная пятиосевая обработка при таком раскладе? Ладим сейчас пост, пытаюсь сделать сферу, и что то пока никак

[pozhytok 11]

Самый простой способ - от нулевого(его длина равна 0) инструмента. Он описан в мануале на стойку. Методика в общих чертах, по моему, есть в техническом мануале. Без М128 пятиосевая если и возможна, то слишком сложна в исполнении. Мы этим не занимались, т.к. конструкция головки станка не предполагает.

[vse84 0]

Да, отсутствие М128 проблема конечно же. Просто в мануале где-то прочитал что М128 частный случай М114. В чем их принципиальное отличие, и можно ли М114 применить для непрерывной пятиосевой?