А что бы выбрали вы?

[cadzero 0]

Quote: from cadzero on 17:59 - 3 Авг., 2002

да с любой нормальной (полноценной) системой, в SW можно только кувалды рисовать и то в упрощённом виде.

даже "продесктоп" и то более удобен в работе.

cadzero, вы не владеете вопросом относительно SW.

Вам задали конкретный вопрос, вы не смогли на него ответить(эмоции по поводу не того, что совладать с SW не смогли - не считаются), следовательно, прошу вас воздержаться от подобных высказываний. По крайней мере, из уважения к тем, кто имеет честь с этой системой работать.

cadzero, вы лимонадики потребляете (Coca-Cola, например)? Крышечку видели? вот вам пример работы SW.

Я работаю в SW начиная с 98-й версии. А начмная с 2000-й - работаю с кайфом. :=)

Ваши упреки лучше аресовать G. Он тут любитель ругать SW.

Недоразумение, вероятно, возникло из-за того, что я длинно процитировал G.

[Nikolas 0]

Я извиняюсь, но предлагаю впредь выделять цитаты. И чего это я так разозлился, что не заметил?

По поводу гаечки хотел бы узнать сколько же секунд вам потребовалось в про-е?

А то как-то не ясно. может вы ее целых 5 минут моделили в SW, а в про-е сделали за минуту. Народу конкретика понятней.

[Danilovich 0]

Nikolas, почту проверь.

[Nikolas 0]

Проверил и что?

[Danilovich 0]

На cad-cam-cae@yandex.ru

Извиняюсь, что загрязняю форум.

[IBV 112]

Коллеги, вы хоть помните с чего топик начинался?

[Nikolas 0]

Как всегда свели все к вечному спору "какая система лучше"

[cadzero 0]

Quote: from cadzero on 19:13 - 5 Авг., 2002

Я извиняюсь, но предлагаю впредь выделять цитаты. И чего это я так разозлился, что не заметил?

По поводу гаечки хотел бы узнать сколько же секунд вам потребовалось в про-е?

А то как-то не ясно. может вы ее целых 5 минут моделили в SW, а в про-е сделали за минуту. Народу конкретика понятней.

А  как выделять цитаты?

на гаечку мне потребовалось 2 мин. 21 сек. в SW. в Pro-E я не пробовал.

[G 0]

Nikolas

а можно здесь как-нибудь чертёжики разместить?, чтоб народу понятней было.

я пришлю сделаные в разных системах.

cadzero: В CATIA можно создавать свои стандарты. У меня был прям-таки ЕСКД

может быть из-за того что она у меня не лицензионная, и не русская у меня не получилось

[cadzero 0]

Quote: from cadzero on 20:51 - 5 Авг., 2002

Nikolas

а можно здесь как-нибудь чертёжики разместить?, чтоб народу понятней было.

я пришлю сделаные в разных системах.

cadzero: В CATIA можно создавать свои стандарты. У меня был прям-таки ЕСКД

может быть из-за того что она у меня не лицензионная, и не русская у меня не получилось

Вообще не видел русской CATIA.

[Nikolas 0]

если есть картинка (небольшая), то можно. Нужно указать Url на нее

[G 0]

Нужно указать Url на нее

не могу, в целях конспирации

на гаечку мне потребовалось 2 мин. 21 сек. в SW

а я только две минуты на принтере печатал плюс две "Анурьева" листал.

и так Наверное все со мно согласятся, что гайка состоит из трёх фитчесов (не заю как по-русски пишется это слово)

1-экструзия

2- отрезка вращением (Диаметр описаной окружности и наружние фаски 30гр)

3- две заходные фаски на резьбу

это касается модели.

А вот чертёж содержит:

1-шаблон-мастер

2-два вида( один - сверху, второй - разрез)

3-технические требования и др. информация

4- шесть размеров, три места обозн. шероховатости (не считая общей)

короче гайка М16 гост 5916 точь- в- точь

и на это у меня ушло:

в симатроне          18минут 20 секунд

в прое                   16минут40 секунд (Если не считать  что он 4 минуты открывается)

СВ                          22 минуты ( до этого я в нем год не работал может ловкость рук потерял)

продеск.                 15 минут!!! (третий раз в жизни за него сел)

катия                     29 минут15сек ( но здесь я ТТ писал латинскими буквами - поэтому долго)

а вот 2,21 - это круто, но чёй-то не верится. Я же просил без б-а-а-а-лды.

можем к стати объё в килобайтах сравнить в разных системах (если это вам будет интересно)

(Отредактировал(а) G - 12:18 - 6 Авг., 2002)

[Mysterious 1]

     Не знаю, интересны ли господам размеры файлов моделей и их чертежей, но меня это интересует. Если нетрудно, уважаемый G, сделайте небольшой рейтинг рассмотренных Вами систем.

P.S. А 2 мин 21 сек – это действительно круто! Я в Pro/E делал модель 3 мин 12 сек, при чем без чертежа.

[Nikolas 0]

и так Наверное все со мно согласятся, что гайка состоит из трёх фитчесов (не заю как по-русски пишется это слово)

1-экструзия

2- отрезка вращением (Диаметр описаной окружности и наружние фаски 30гр)

3- две заходные фаски на резьбу

это касается модели.

А вот чертёж содержит:

1-шаблон-мастер

2-два вида( один - сверху, второй - разрез)

3-технические требования и др. информация

4- шесть размеров, три места обозн. шероховатости (не считая общей)

короче гайка М16 гост 5916 точь- в- точь

и на это у меня ушло:

в симатроне          18минут 20 секунд

в прое                   16минут40 секунд (Если не считать  что он 4 минуты открывается)

СВ                          22 минуты ( до этого я в нем год не работал может ловкость рук потерял)

продеск.                 15 минут!!! (третий раз в жизни за него сел)

катия                     29 минут15сек ( но здесь я ТТ писал латинскими буквами - поэтому долго)

если учесть, что параметры задаются сверху и требуется выполниить типовую гайку с не точными размерами, а лишь обозначить их + чертеж в SW у меня ушло ровно 1 минута 50 секунд, в CATIA v.5 R7 время составило 4 минуты.

Если быть точным, то фичеров больше: условное изображение резьбы, например .

если учесть, что гаек в сборке может быть несколько тысяч, следовательно первое требование к таким моделям - система должна как можно меньше думать решая эти модели. Не знаю как в про-е, но в SW вращение профиля более сложная операция чем экструзия, поэтому фаски с гаек нужно снимать экструзией с уклоном.

отсюда и время такое большое затраченое на моделирование. и уж упаси вас бог в гайках фаску делать элементом "фаска" - намного проще для солида будет даже вращение профиля, но лучше свести все к экструзии, не стараясь забить все в один элемент. Порой проще для решения бывает разнести по фичерам.

А еще проще иметь библиотеку стандартных элементов. Такой продукт как "технорма" сделал мне эту гаечку (причем работает и с SW, UG, PRO-E, CATIA, PRO/Desktop) за несколько секунд. (извините за рекламу)

[al264 0]

Ну вот, и модератор не удержался :)

To All

1. Топик о рейтинге тяжелых систем, а мы обсуждаем создание гайки.

2. Подобные исследования неоднократно проводились на различных форумах, а воз и ныне там.

3. Размеры файла никакого значения не имеют, так как находятся в зависимости от точности параметризации. В одной и той же системе размер может отличаться в разы.

4. Скорость создания зависит от настроек системы. Использование макросов значительно ускоряет работу.

G

Обычно пишут фичеры. В Pro/e гайку лучше создавать двумя. Протрузия и отверстие, в этом случае сразу создается фаска и резьба, которая правильно отображается на чертеже. По-моему, это не должно занимать так много времени (16 мин).

[Nikolas 0]

А как тут удержишься? вы и сами не прочь были вступить в спор....

[cadzero 0]

Еще раз о гаечке.

Без выката на принтер:

-модель гайки М16 с резьб. отв и 2-мя фасками - 47 сек. (200 кБ)

-чертеж ее же , вид + разрез с размерами и шероховатостями - 52 сек. (160 кБ с основной надписью), правда ТТ не писал.

итого минута и 29 сек.

Кто меньше?  :=))

to Nikolas:

- вот потрачу минут 20..30 - загоню в конфигурации всю таблицу размеров ГОСТ 5916 и буду вставлять в сборки эту гайку. потом клик ее-> свойства компонента-> выбрал конфигу, пара -тройка сек. и гайка перерисовалась с нужными размерами. Кажется, так удобно.

Винты ГОСТ11738 уже загнал, можть надо кому? :=))

[al264 0]

а теперь представь что гаек 5000 и винтов столько же.

А вот это уже интереснее для сравнения тяжелых систем.

В том же Pro/E есть возможность создания таблицы семейств и тогда 1 файл на гайку и 1 на винт. И никаких Excel, хотя эту таблицу можно и в нем редактировать.

Для примера файл детали для 7000 выталкивателей занимает менее 200 Кб, плюс к нему в довесок 400 Кб описания выталкивателей.

(Отредактировал(а) al264 - 12:53 - 6 Авг., 2002)

[cadzero 0]

а теперь представь что гаек 5000 и винтов столько же.

круто. у меня больше 200 крепежных детале редко бывает.

и с помощью макроса из excel присваивать новые параметры моделям.

Тогда придется на каждый типоразмер иметь свою модель. А если придется изменить типоразмер? удалять, делать новую модель и вставлять? На вставке много времени потеряешь, не хоцца так!! :=)

[cadzero 0]

al264

А вот это уже интереснее для сравнения тяжелых систем.

В том же Pro/E есть возможность создания таблицы семейств и тогда 1 файл на гайку и 1 на винт. И никаких Excel, хотя эту таблицу можно и в нем редактировать.

В SW тоже это есть, удобно сделано. Можно в Exel таблицу править. Без Exel таблицу иметь можно, а править - кажись нет.

Тока вот Nikolas говорит - сильно файл раздувается, когда таблица длинная. В SW действительно так, а как в Pro-E?

(Отредактировал(а) cadzero - 15:45 - 6 Авг., 2002)