Перейти к публикации

Пост 5 осей (ч.2)


Рекомендованные сообщения

У кого то есть опыт работы с 5 координатным станком с такой кинематикой?

Нужна помощь!

Страна в опасности!

Изображение

Изменено пользователем leba
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Leba, читайте мануал по настройке поста. По моему, это просто 5 осей с поворотным столом. В мануале подробно описано, как настраивать такой пост.

Просто нужно грамотно указать, относительно каких осей происходит поворот стола, правильно задать направление осей XYZ.

Намедни мне пришлось перелопатить весь мануал при настройке 5 осей. Не всё сразу получалось, и вот вчера, наконец, меня осенило и я наконец-то закончил эту работу. Поверьте, в мануале есть всё, читайте между строк.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Dear Pingvin man!

Я рад, что хоть кто-то есть живой здесь и смог мне ответить. Я читал ету manual уже не один раз и делал все, что взбредет в голову. Самый сложный вопрос в том,что я не нашел или может быть там этого и нету- как указать мне правильно изначальное направление инструмента ( вдоль оси Х ) ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще-то немного нездорово то, что ось шпинделя не по Z направлена.... но можно вывернуть УП относительно осей... правда пост такой.... через форум не настроишь..

У тебя есть рабочие проги с 5 осями?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Расскажу немного больше.

Работал у нас мужик лет 50-ти. Он писал программы в “Саб-Искре” (старая програмулина, около 20 лет). В этом софте не видно ничего, просто параметрически описывается модель и все. Потом задаешь инструмент и тоже параметрически описываешь эти пазы. Не удобно, жуть. Так как не видно на экране, что происходит. Неоднократно приходилось ему пересчитывать программы и т.д. Потом он уволился, и за это дело взялась наша женщина-программист.

Она решила это дело по-другому. Т.к. пост ей было сложно сделать, то она написала программу-конвертор, которая из обычной 3-х-мерки пересчитывала в пять осей. (должен сказать, что мышление и математика на высшем уровне). Но проблема состояла в том, что под каждую деталь нужно писать свой конвертор. И есть там ряд еще многих ньюансов.

Я хочу решить это по-нормальному. Чтобы то, что видишь, так и выглядело на станке. Я развернул систему координат вокруг оси У на -90. Теперь ось Z моей рабочей СК смотрит вдоль оси Х ( на рисунке), поменял местами названия осей Х и Z. Сделал пост по мануалу, но он работает не совсем корректно. А именно- поворот вокруг В у меня в начале идет быстрее, чем Х уходит к центру колеса. В результате этого у меня получается неодинаковая глубина паза, а где-то к середине он углубляется. Я по воздуху проганял.

В посте я ставлю

Azimuth axis parameters = (0. 0. 0. 0. 0. 1)

elevation axis parameters = (0. 0. 0. 1. 0. 0.)

azimuth centre parameters = (-1800. 0. 0.)

elevation centre parameters = ( 0 0 0 )

Но вот только что подумал, что эти параметры (-1800) может надо включить в axis parameters. Завтра попробую

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Блок

Azimuth axis parameters = (0. 0. 0. 0. 0. 1)

elevation axis parameters = (0. 0. 0. 1. 0. 0.)

описывает что вокруг чего поворачивается

то, что у тебя написано обозначает:

поворачиваемся воокруг оси Z, качаемся вокруг X

Блок

azimuth centre parameters = (-1800. 0. 0.)

elevation centre parameters = ( 0 0 0 )

описывает положение центров поворота/качания относительно стола.

Еще есть блок

pcs origine

Начальные углы осей. Его тебе тоже явно надо задействовать.

А вообще предлагаю тебе прислать рабочую прогу+деталь и карты установки. Тогда точно разберемся.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Привет !

Может это поможет !

Выкладываю образец программы для хода фрезы по центру паза. Сделана конвертором, о котором я писал раньше. Модель и этот ход (.dgk) также выложил. И даю часть своего поста.

Если, что моё мыло leba33@ua.fm

Программа:

N5X525.352W-10.959A-2.020B-0.967F0.1

N6X507.896W-11.455A-2.142B-1.531F244

N7X491.250W-12.095A-2.259B-2.069F244

N8X476.497W-12.789A-2.362B-2.546F244

N9X462.061W-13.585A-2.463B-3.013F244

N10X455.168W-13.999A-2.513B-3.236F245

N11X450.626W-14.296A-2.550B-3.383F242

N12X446.116W-14.601A-2.590B-3.529F240

N13X441.637W-14.911A-2.636B-3.674F239

N14X437.191W-15.224A-2.688B-3.818F236

N15X432.312W-15.593A-2.751B-3.976F232

N16X427.466W-15.964A-2.819B-4.133F230

N17X422.127W-16.389A-2.901B-4.306F226

N18X418.146W-16.718A-2.968B-4.435F223

N19X413.673W-17.095A-3.049B-4.580F219

N20X408.770W-17.528A-3.146B-4.739F214

N21X405.007W-17.864A-3.226B-4.861F211

N22X400.814W-18.251A-3.321B-4.997F206

N23X397.701W-18.537A-3.396B-5.098F203

N24X394.681W-18.832A-3.472B-5.196F197

N25X389.536W-19.324A-3.610B-5.363F195

N26X377.033W-20.605A-3.953B-5.769F192

N27X363.526W-22.081A-4.321B-6.208F193

N28X349.997W-23.656A-4.689B-6.648F193

N29X336.576W-25.311A-5.053B-7.085F194

N30X325.620W-26.742A-5.349B-7.442F194

N31X313.204W-28.433A-5.683B-7.847F195

N32X299.759W-30.356A-6.044B-8.286F195

N33X288.868W-31.996A-6.336B-8.642F195

N34X275.331W-34.110A-6.697B-9.085F196

N35X264.372W-35.891A-6.988B-9.444F196

N36X252.116W-37.965A-7.312B-9.846F196

N37X242.310W-39.684A-7.571B-10.168F197

N38X237.364W-40.562A-7.700B-10.330F198

N39X229.967W-41.908A-7.893B-10.572F198

N40X222.491W-43.278A-8.086B-10.816F200

N41X213.801W-44.923A-8.311B-11.099F200

N42X205.030W-46.605A-8.535B-11.384F202

N43X200.003W-47.584A-8.663B-11.547F202

N44X172.091W-47.389A-8.874B-12.468F613

N45X138.778W-47.738A-9.121B-13.567F615

N46X112.299W-48.468A-9.312B-14.441F615

N47X85.770W-49.602A-9.500B-15.317F617

N48X59.236W-51.141A-9.684B-16.194F618

N49X30.608W-53.253A-9.877B-17.141F620

N50X3.504W-55.693A-10.056B-18.039F620

N51X-25.341W-58.753A-10.241B-18.996F622

N52X-52.472W-62.076A-10.410B-19.898F623

N53X-79.612W-65.832A-10.575B-20.802F624

N54X-108.091W-70.242A-10.742B-21.753F625

N55X-136.944W-75.203A-10.905B-22.719F626

N56X-165.082W-80.523A-11.059B-23.664F628

N57X-190.821W-85.809A-11.194B-24.531F629

N58X-216.030W-91.380A-11.322B-25.383F630

N59X-242.308W-97.608A-11.448B-26.274F634

N60X-265.577W-103.488A-11.550B-27.066F642

N61X-285.436W-108.775A-11.629B-27.744F650

N62X-307.270W-114.883A-11.707B-28.492F657

N63X-329.223W-121.338A-11.779B-29.247F664

N64X-351.268W-128.141A-11.843B-30.008F669

N65X-376.099W-136.190A-11.905B-30.869F676

N66X-401.061W-144.704A-11.958B-31.739F684

N67X-426.154W-153.695A-12.000B-32.618F691

N68X-451.302W-163.154A-12.032B-33.504F696

N69X-473.546W-171.893A-12.051B-34.292F704

N70X-495.559W-180.898A-12.062B-35.076F709

N71X-505.066W-184.896A-12.064B-35.416F713

N72X-527.231W-194.484A-12.064B-36.212F716

N73X-550.974W-205.169A-12.054B-37.070F722

N74X-577.048W-217.407A-12.032B-38.019F727

N75X-604.574W-230.914A-11.995B-39.029F734

N76X-625.910W-241.813A-11.958B-39.818F738

N77X-649.699W-254.407A-11.907B-40.704F743

N78X-650.294W-254.722A-11.906B-40.726F775

N79A-11.906B-40.726F7

N80A-11.906B-40.726F7

Часть пост-процессора:

...

define keys

azimuth axis = A

elevation axis = C

end define

...

azimuth axis parameters = ( 0. 0. 0. 1. 0. 0. )

elevation axis parameters = ( -1784.5 0. 0. 0. 1. 0. )

<noindex>Модель и ход для фрезы D30</noindex>

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посмотрю на досуге.

Я что могу посоветовать: брать в качестве примера не такую сложную деталь, а что-нидь простое, например, шар. И написать для него программулю, чтобы фреза бегала по меридианам. В посте поставить радиус элевации какое-нидь целое число, чтобы проверять было удобнее и начинать править пост.

После того, как что-то начало получаться, более-менее стройное, ставишь свои данные и пробуешь на станке.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо,попробую.

А само обозначение осей в посте правильно или нет (согласно рисунка). Может мне кто-то подсказать ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А само обозначение осей в посте правильно или нет (согласно рисунка). Может мне кто-то подсказать ?

Данный вопрос я решал опытным путём. В мануале по данному вопросу ничего не сказанно. Сказано, что описываются оси какие поворачиваются и вокруг чего, а конкретики нет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Привет PINGVIN MAN !

Твоя подсказка очень мне помогла - я сделал пробную модель с радиусом и плечом и правил пост. Результаты правильности поста я проверял через построение в Power Shape. И постепенно выправил его. Остались только два вопроса - правильность отхода в конце и увеличение получаемой скорости от заданной ( она меньше ). Но последний вопрос я чуть решил - я задаю начальную скорость больше. А вот с первым вопросом надо посидеть. В понедельник попробую фрезеровать ту сложную деталь и дорабатывать пост.

Самое интересное, что официальные представители DELCAMa мне утверждали, что такой пост невозможно сделать.

Еще раз благодарю за подсказку.

Мой E-mail для тебя, если надо leba33@ua.fm

Leba

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Рад, что тебе помогло.

Именно таким образом я и строил пост.

Насчёт отводов - это сам должен смотреть в Милле.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Sivolap36
      Добрый день. Прошу подсказать в каком мануале есть описание энкодеров моторов, где-то видел, сейчас нем могу вспомнить.  Вот например два энкодера по ним ищу инфу  
    • Рома калужский
      это код подключения шпинделя как ось "С" но при этом он не перемещает револьверку, т.е. не работает по программе
    • Горыныч
      Еще совет: строить нужно только половину, если модель симметричная, тогда Солид меньше "косячит". И соглашусь с коллегами, идеальный вариант для гладкого построения - два сечения и две направляющие кривые, т.е. 4 управляющие кривые (кромки). При необходимости можно добавлять не только промежуточное сечение, но и направление. Не нужно пятаться построить всю поверхность одним фичером.  Пусть поверхности будут лоскутами, но соединяются по касанию или кривизне. 
    • ДОБРЯК
      Откуда появится смещение центра масс колеса, если колесо сбалансировано.  Жесткий сбалансированный вал, это условие данной задачи. На 4000 оборотах эти силы будут минимальны. Это разговор ни о чем в данной задаче. :=) Но даже если вы абсолютно точно определите эти частоты, с учетом всех сил. Что дальше с этими частотами делать? На основании чего делать вывод о работоспособности изделия? Это в учебной работе получили число, работу приняли и сдали в архив. Какая практическая ценность всех этих уточнений в данном случае?:=)  
    • Борман
      Если еще не поздно... я и сам погрузился бы. Физика такая, для вала с одним колесом... F - это понятно, центробежное смещение центра масс колеса M - момент от центробежных сил, который не появится, если колесо не повернется при изгибе вала. Обрати внимание, что BW-момент выворачивает ось в сторону действия силы F, т.е. при обратной прецессии они действуют сообща, и в этом опасность.   Отсюда будут разные собственные частоты при прямой и обратной прецессиях.  Теперь осталось понять, что такое прямая и обратная прецессии :), и почему момент при них направлен в разные стороны. По первой части вопроса см. мою картинку в этой теме от 27 августа 2013. По второй части вопроса - нужно включать воображение и усердно рисовать на бумажке. Мне пока сложно.    Физика именно такая. Нужно как то оценить величину этого момента и приложить его в софте, который не умеет ДК. А с тестовыми значениями можно и так порешать, и на выходе должна быть вилка. Т.е. F - задает типа "биссектрису" вилки (престресс-модальник), а момент - угол вилки.  
    • boomeeeer
      @anykeyto Я не оператор. Настраивал работу этой функции на токарно-фрезерном, где нужно было позиционировать шпиндель, для нарезания пазов. Что такое G07 не знаю. Вот такой пример для фрезерного станка нашёл   G108 B0; переключение на ось B для управления положением; G68.2 X10 Y10 Z20 I0 J90 K0 Положение заготовки (10,10,20) Угол Эйлера для определения характеристической системы координат; G53.2 Управление направлением инструмента   G109 B0 - отключит режим
    • anykeyto
      Ага, спасибо... А в связке с G07.1 это как работает? Есть детали ,кольца, на которых надо делать по 4 паза. Сейчас программист написал прогу под шаровую фрезу. Там рабочие движеня происходят через одновременное смещение по оси Х и Z... фреза убивается буквально на третьем кольце, да и обработка получаестя фиговой.. На сколько я понимаю надо стремиться к тому, чтобы на 5ти осном станке фреза всегда была перпендикулярна касательной ли самой поверхности. Мне посоветовал как раз цилндрческую интерполяцию, когда ось С преобразуется в плоскость. В мануале к HNC описано эт криво, но в примерах программ как раз сначала включается CTOS и потом G07.1. но дальше как запрограммировать понимания пока нет...  P.S. хочу добавить, что на 5-снике раньше работал только как оператор по готовым программам  на Хенденхайне. А сейчас на новом предприятии на новой для меня стойке нужно все делать с нуля и самостоятельно. С одной стороны интересно, с другой стороны спросить не у кого, в инете инфы по стойке нет от слова совсем, уж тем более видео....  чем это отличается от просто G0 C180? Или это уже будет шпиндель позиционироваться, а не стол?
    • AlexKaz
      Различают жёсткие и гибкие ротора. В данном случае вал жёсткий. Для него соответствуюшая формула. 4000 об/мин = 66.67 Гц, это ни о чём, эффекты для такой частоты почти не скажутся на жёстком роторе. Но проблема в том, что в лопаточных машинах (а насос на скрине наверное лопаточная?) собственные кратны числу лопаток. Я не разбирался в вопросе чтобы что-то здесь советовать. Лучше не спешить и внимательно почитать про модальный в лопаточных. Заодно проверить, а какое нагружение идёт в деталях насоса чтобы корректно выполнить престресс.
    • ДОБРЯК
      Хотите еще и матрицу масс изменить. :=) И сколько килограмм воды будете присоединять?  Опыт правильного моделирования, опыт расчета таких конструкций накапливается десятилетиями. Маловероятно, что кто-то на форуме будет вам объяснять как правильно моделировать, какие КЭ использовать, какие граничные условия задавать и т. д. Вы же всегда уклоняетесь от разговора на эти темы, даже для простых моделей.  Даже если перейдете на Ансис и не разберётесь в том, что он считает это не поможет вам написать грамотный отчет и объяснить грамотному заказчику, что вы там насчитали. Считает расчетчик, а программа это инструмент. Это только в рекламе пишут, что купите программу трехмерного моделирования, сделайте трехмерную модель, потом нажмите одну кнопку и на обычном игровом компьютере все посчитаете. Только в жизни все немножко иначе...:=)
    • Jesse
      Вот что у Биргера: Центробежные силы и индуцированный гироскопический момент зависят от квадрата частоты вращения вала   Хотя уже сама критическая частота зависит только от момента инерции колеса (альфа, бэта, гамма - это прогибы, углы поворота и прочая шелуха), т.е. частота вращения в формулу не входит, а всё определяется только моментом инерции Jm Ну у него рассматривается простая одномассовая система (фактически грузик на пружинке). Думаю поискать публикации.. мб где то раскопали аналитическую зависимость первой и высшей СЧ от частоты вращения для сложных систем. Хотя если выяснится что зависит,  всё равно обоснование придумывать придётся.  Эхх...
×
×
  • Создать...