Перейти к публикации

Определение Cx и Сy для профиля крыла


dmiantosha

Рекомендованные сообщения

Здравствуйте, всем. 

 

Подхожу к решению своей задачи. В итоге мне надо обосновать форму профиля крыла, то есть выбрать один из трех, для этого пытаюсь создать качественно считающаю профиль модель.

 

Наткнулся на справочник профилей: http://kipla.kai.ru/liter/Spravochnic_avia_profiley.pdf , в нем есть геометрия, а главное зависимости Cx и Сy от углов атаки. 

 

Взял самый первый профиль и начал его обсчитывать.

 

Старался быть как можно ближе к эксперименту:

 

- Скорость продувки V=33 м/с

- Число Рйнольдса Re=340 000

- Давление p=1атм

- TF=2.4 (что эта за величина, я не понял

- Размер модели 150*750 мм (что это за размеры? Я взял хорду в 750 мм. Может быть надо в 150?)

- Удлинение = 5 (считал в плоскости).

 

В общем решил вращать поддомен в домене, как посоветовал kristeen, большое ему спасибо. 

Получилась вот такая модель:

post-11159-0-37398500-1424546451_thumb.jpg

post-11159-0-57816900-1424546461_thumb.jpg

 

Внутренняя часть вращается.

 

Вот что получилось:

post-11159-0-43459500-1424546590.gif

 

В итоге сводные графики расчета и эксперимента. По оси Х должен был бы быть угол атаки, но Эксель как-то странно строит эти графики. В общем там диапазон от 0 до 30 градусов:

post-11159-0-33259700-1424546842_thumb.jpg

 

Видно, что до определенного угла Cx очень хорошо сходится с экспериментом, там прям цифра в цифру, после расхождения есть, но не так значительны.

C Сy все сложнее, даже не знаю, как оценить такой результат... Вначале все более и менее сносно... но потом... точка экстремума (первая) не попадает не по углу, не по значению. 

Что может быть не так?

 

П.С: есть небольшое недоверия к экспериментальным данным. Все-таки 1932 год.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


П.С.С.: Пересчитал для хорды 150 мм, примерно тоже самое... +/- 5%

 

Попробую парочку других профилей

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Взял профиль А21

 

Уже лучше.

 

Или это считается нормальным совпадением?

post-11159-0-31088900-1424555297_thumb.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В таких задачах очень большую роль будет играть используемая модель турбулентности. Кстати вы не указали какую использовали в расчете

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Попробуйте еще  модель SA.  

Для таких задач используют обычно либо SST либо SA

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Продул еще один профиль, Р II 10%, его даже на реальном самолете использовали: 

 

post-11159-0-53817300-1424634550_thumb.jpg

 

В общем закономерность во всех случаях ясна. 

Точно по Cx меня устраивает, есть расхождения, но они не значительны...

 

По Cy - чаще всего совсем не близко к реальности. Мне очень важно определить критический угол атаки, а по расчетам она всегда получается на меньших углах, чем в эксперименте... 

Что же я делаю не так?

 

 

 

 

Для таких задач используют обычно либо SST либо SA

 

У меня нет SA

post-11159-0-87086200-1424634767_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

SA и SST годятся для моделирования безотрывных режимов обтекания.

Поэтому с ростом угла атаки расхождение с экспериментом вполне нормальная вещь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Стандартная К-е вам все размажет и не икнет.

 

Если хотите точно поймать точку отрыва, то нужно сетку мельчить в месте отрыва - вдоль и поперек.

Соответственно, у вас Y+ поплывет.

Вообще, режим обтекания вы выбрали неблагодарный, т.к. для таких рейнольдсов результат на разных трубах получается разный.

И еще, мне кажется, что границы области вам нужно отодвинуть и проверить сходимость по этому фактору.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я теперь беру профили 150 мм, теперь в 5 раз масштаб уменьшился...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Cx = Drag/Napor

Cy = Lift/Napor

Drag = force_x()@WING

Lift = force_y()@WING

Napor = 0.5*ro*V*V*S

S = 0.15[m]*0.05[m]

V = massFlowAve(Velocity )@IN

ro = massFlowAve(Density )@IN

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

SA и SST годятся для моделирования безотрывных режимов обтекания.

Поэтому с ростом угла атаки расхождение с экспериментом вполне нормальная вещь.

+1

 

SST а особенно SA дают результат с преждевременным отрывом. Это хорошо известный факт.

 

Если интересует именно отрыв, я бы рекомендовал k-omega + мелкую сетку в зоне отрыва

 

Так как SST это фактически гибрид k-eps и k-omega то наверное можно и ее использовать, но из за того что во всех проприетарных кодах эта модель - черный ящик, совершенно непонятно как управлять этим переключением.

 

2топикстартер: И таки начните с проверки сеточной сходимости.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

БЛИНА... ну почему у меня не выходит... =(((((

Выбранный рейнольдс в 300000 попугаев является головной болью для многих.

Поинтересуйся для начала профилями серии Fx.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Cas
      Это поможет в изготовлении? Вы в этом уверены? Я думаю, что Вы сильно ошибаетесь. Я бы с Вами согласился - если бы Вы мне написали - что вот - фирма по производству отличных мелкомодульных шестеренок. Но Ваши чертежи они понять не могут. Ладно, даже могут, но им дико неприятно (прям фу), потому что там действительно есть некорректная простановка базы, неправильные геометрические допуски и т.д. НО... ситуация то не такая. Чертеж поправить - не сложно, но от этого производитель не найдется, к сожалению.  
    • Shoker
      Конструктора поменяйте на нормального, может будет делаться то, что надо
    • Liga
      Разобрался, реакции можно вытянуть и из МКЭ расчета, но только после правильного закрепления. Сверху - снизу Спс за наводку    
    • Cas
      Вот это дельное предложение. Спасибо. Боюсь, что так и придется делать. Т.к. найти изготовителей мелкомодульных шестерней - прям проблема оказалась. Насчет терпеливого оператора - то точно нет. Не на мелкосерийке. Насчет таблицы - не понял. Ее на чертеже специально нет - она отдельная, что указано в требованиях. Насчет прогресса - то откуда ему взяться то?
    • roiman
      Переделайте конструкцию валов-шестерен, раз проблема с изготовлением. Сделайте шестерни съёмными, на шпонках, хоть с прессовой посадкой. После этого шестерни можно будет изготовить в любой конторе с проволочником. Или тем же проволочником при помощи такой-то матери и терпеливого оператора - с перестановом, с технологическим шестигранником на конце вала для закрепления в тисах, к примеру. Шестигранник после прожига обрезается. Ну или хоть прошивной электроэрозией, если содержимое кошелька позволяет. Но нужна приспособа с поворотом, которая не у каждого есть.   Конструктора найдите другого. Это весёлые картинки, а не чертежи. Хоть бы таблицу с параметрами зацепления привели. Может и дело  было не в разбитом станке, а в способностях конструктора... И кто-то мне говорит, что всё нормально и прогресс. Ни чертежи уже не можем сделать, ни изготовить наипростейшее прямозубое цилиндрическое зацепление...
    • Chuvak
      Я не занимаюсь изготовлением) Но конструктор должен сразу делать нормальные чертежи изделий и знать как их будут изготавливать
    • mmaag
      Допуски на размеры толщины зуба s, w, M имеют допуски в два минуса, т.е. задают гарантированный боковой зазор. Это противоречит требованию об отсуствии люфта. Требование об отсутствии люфта в свою очередь противоречит работоспособности. Оформление сырое. Правильно оформленный чертёж поможет более адекватно оценить трудозатраты и риски и, следовательно, может помочь найти изготовителя. Совет: если у вас есть функциональные требования, то оформляйте их. Это может упростить требования к точности.
    • Cas
      Ну лично я не оформлял.  Соглашусь, что перпендикулярность некорректно поставлена.  Может еще что-то.  Но мне детали нужны для нашего изделия, а не чертежи идеально правильные.  Я себе слабо представляю технолога, который не поймет по этому чертежу, что от него хотят. Я согласен с Вами полностью, что надо оформлять все правильно по ЕСКД. Если Вы мне поможете в изготовлении детали, то заставлю я своего конструктора поставить правильно Базу и перпендикулярность на биение заменить.
    • Chuvak
      Вы разрабатывали валы и оформляли данные чертежи ?
    • Beliko
      Большое спасибо всем! Мы разобрались. Особенно благодарны за ответ Гуру и Greenstone! Это действительно работа с двумя шпинделями на два канала и пост процессор создает две программы на два установа одновременно. Мы как раз используем эту операцию.
×
×
  • Создать...