Перейти к публикации

Миф о двухуровневых CAD ...


Рекомендованные сообщения

SW не позволяет мне разработать изделие так, как этого требует современность.

Так что же такого для современности может предложить Pro/E.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Давно мечтал чтобы Intermech написал программу не только под MDT, но и под SW.

И вот, как говорит Intermech, через неделю выходит CADMech SW. Что теперь скажете любители тяжеловозов?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sergei

Так что же такого для современности может предложить Pro/E.

Я ни слова не писал про Pro/E, т.к. не работаю на Pro/E.

И вообще лучше говорить о "тяжелых" или "средних" системах как и было задумано.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

------------------

Так что же такого для современности может предложить Pro/E

-----------------

Пусть не сочтут за рекламу, но всеже для непонятливых - зайди на

www.ptc.com или их русский сайт и посмотри (не поленись!), что за изделия и методы проектирования (именно ПРОЕКТИРОВАНИЯ) предлагают.

Да и вообще , хватит скатываться на рекламу (ругание) SW и SE  - все уже давно заезжено. Похоже шибко ленивые и "умные" хотят за 5 минут узнать + и - вышеназванных пакетов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
jkc

Да и вообще , хватит скатываться на рекламу (ругание) SW и SE  - все уже давно заезжено. Похоже шибко ленивые и "умные" хотят за 5 минут узнать + и - вышеназванных пакетов.

Присоединяюсь!!!!!
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Похоже действительно дискуссию пор закрыть ....

Последнее, по делу, замечание было от ART:

2. Фирма проэктирует различное оборудование с не высоким требованием к дизайну и средним кол-вом деталей (редуктор например), но сама не производит - средней системы (SE SW Inventor...) вполне достаточно.

не понятно одно что значит достаточно? критерий? видимо, за скобками цена, но как я уже говорил выше, не считаю это доводом, т.к. цены на "средние" и "тяжелые" пакеты сравнялись (и не только в ларьке :) )

Стенания по-поводу освоения пакетов - надо платить за обучение и внедрение и , как заметил ув. vitch, уметь выбирать партнеров .... тогда даже у женщин бальзаковского возраста не будет истерик ...

у женщин моложе - истерики обычно совсем по другим причинам ;)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возвращаюсь к главной теме.

Считаю что "тяжелые" САПР это программы, разработанные фирмами, которые хотят все написать сами, хотя из школьного курса мы знаем что натуральное хозяйство неэффективно.

"Средние" САПР предоставляют инструментарий для написания приложений(бесплатный!!!), который используют фирмы СПЕЦИАЛИЗИРУЮЩИЕСЯ на конкретной тематике.

"Амфибия хуже автомобиля на суше и хуже катера на воде".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
inord

тогда даже у женщин бальзаковского возраста не будет истерик ...

Таких мы Вам помоему не направляли, сэр.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sergei

"Амфибия хуже автомобиля на суше и хуже катера на воде".

Сергей, Вы противоречите сами себе.

Если я ТОЧНО знаю, что будут ездить только по земле, то зачем мне амфибия, но если я опять же точно знаю что мне придется ездить по земле, где очень часто втречаются реки, на которых нет мостов, то без амфибии не обойтись.

Еще раз повторюсь и поддержу inord, выбор той или иной системы зависит от сложности, объема и необходимого уровня автоматизации проектных работ.

Дальше идет финансовое состояние предприятия и желание руководства заглянуть чуть чуть дальше своего носа.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sergei

Считаю что "тяжелые" САПР это программы, разработанные фирмами, которые хотят все написать сами, хотя из школьного курса мы знаем что натуральное хозяйство неэффективно.

"Средние" САПР предоставляют инструментарий для написания приложений(бесплатный!!!), который используют фирмы СПЕЦИАЛИЗИРУЮЩИЕСЯ на конкретной тематике.

Если вчитаться в Ваш комментарий по поводу средних систем, то главное в нем "бесплатный  инструментарий для написания приложений", что выдает в Вас такого разработчика и об'ясняет раздражение по поводу больших систем - там нет поля для заработка ...

В целом ответ на вопрос о двух уровнях (тьфу-тьфу триединая сущность вспомнилась) - отсутствует, т.к наличие инструментария потверждает тезис об отсутствии (по умолчанию) необходимого для проектирования набора функций.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 vitch: Спасибо за поддержку!

Сдается мне, что единство взглядов не в последнюю очередь об'ясняется общением с "правильной"  CAD системой.

"бальзаковских женщин" - дождешься от Вас ... :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

там нет поля для заработка

Inord.

Там поле столь обширно, что и браться за это не хочется.

Скажите в какой "тяжелой" САПР" имеются хотя бы готовые библиотеки по ГОСТ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 Sergei:

Ваша реплика не соответствует теме, и лучше бы открыть новую тему с названием "CAD'ы и ГОСТ" (copyleft),  но раз уж тут так принято ...

Не существует в природе ( в том числе и отечественной) "готовой библиотеки по ГОСТ", так как есть еще ОСТ и СТП, наличие последнего весомый довод для этапа внедрения САПР (сиречь настройки библиотек готовых по ГОСТ под СТП). Да, а что Вы понимаете под "готовые библиотеки по ГОСТ", библиотеки с болтами/гайками?, форматками, литьевой оснасткой (плиты, толкатели ..)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sergei

Скажите в какой "тяжелой" САПР" имеются хотя бы готовые библиотеки по ГОСТ.

Вы что проектируете изделие на 99% состоящее из ГОСТовских деталей?

В любой системе есть библиотеки параметризованных стандартных элементов и они позволяют создавать свои, также параметризованные библиотеки ГОСТовских деталей.

Если бы разработка новых изделий не включала в себя 99.9% ОРИГИНАЛЬНЫХ деталей, то не стояло бы и проблемы с использованием той или иной системы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не понятно одно что значит достаточно? критерий? видимо, за скобками цена, но как я уже говорил выше, не считаю это доводом, т.к. цены на "средние" и "тяжелые" пакеты сравнялись (и не только в ларьке :) )

Как уже? Вот PriceList месячной давности SE 12 + Future Recogn+Piping = 񙖰-6500, UG (modeling)+MoldWizard= если отнять MoldWizard=где-то 񚍜. А если нужно 10-20 мест? Не думаю, что даже со скидкой будет равенство суммы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ART

Как уже? Вот PriceList месячной давности SE 12 + Future Recogn+Piping = 񙖰-6500, UG (modeling)+MoldWizard= если отнять MoldWizard=где-то 񚍜. А если нужно 10-20 мест?

Прежде чем считать деньги, решите что Вам нужно делать. Может быть хватит и одного сидюка из ларька.

Обсуждать коммерческие вопросы надо за столом, а не на форуме.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Неужели это серьезный вопрос? Если да,  берусь организовать, жду e-mail!

Не нам не нужно ни 10, ни 20, ни одного. Есть SE и все довольны.  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Alexey8107
      Ну не знаю. У нас в свое время было таких ИС-800 8 шт. Один из них самый первый был с круглым магазином на 32 инструмента, привода сименс, ЧПУ балт систем. Если к чпу и приводам претензий не было, то к механике были серьезные вопросы. А вот остальные 7 все как один, 64 инструмента, фанук везде и вся, датчики, линейки, энкодеры ханденхайн, к механике особых претензий уже нет, да, бывают поломки, периодически по мере необходимости меняем опоры качения и прочее... Да, есть слабые места, например упорный подшипник ШВП оси Z, периодически дохнет из за попадания сож и Z начинает дергаться как эпилептик, приходится менять. Все эти станки работают с 2007-2010 годов в три смены без остановок. Из крупных поломок за все это время, материнка в одном УЧПУ померла, на одном стол вырвало, на одном PSM смачно взорвался и вот сейчас похоже этот же восстановленный PSM взбрыкнул. Мелочовку типа порванных РВД и ремонтов по причине естественного износа, типа замены опор качения я не считаю. Бывает индуктивные датчики летят, приходится менять, но это еще мельче и устраняются в течение часа со всеми перекурами когда карта сигналов и мест установки датчиков есть. К тому же эти станки до сих пор держат свою геометрическую точность, периодически проверяем их. Точнее сначала оператор начинает замечать что то не то, потом мы смотрим что не то, ремонтируем и проверяем  Но у нас преимущество, у нас есть очень грамотный и опытный станочник, он с закрытыми глазами находит неисправности, да и станки эти знает вплоть до каждого винтика. Ну и само собой по мере необходимости и шпиндели отправляем в ремонт. Правда последний раз эта организация нам так восстановила шпиндель на токарный LEADWELL, что точил вместо круга непонятно что. Разобрали и ужаснулись, подшипники стоят неправильно, кольца вообще не там где должны быть, какие то медные проставки, которых там сроду не должно быть... Пришлось самим в срочном порядке пересобирать правильно и каким то чудом шпиндель заработал как и должен. Каким чудом я не знаю, но тем не менее работает уже год. Претензий нет. В те времена, когда их было 8 шт, а токарных LEADWELLов больше 20, еще некоторые и с барфидерами, так я чаще ремонтировал барфидеры, чем ИС-800. Да, сейчас настал кризис, часть станков продали, часть работников сократили, и их осталось всего 3 штуки.
    • Tad
      Это коэффициент, определяющий соотношение усилия при свободной (воздушной - air bending) гибке и штамповке/чеканке (bottoming). Соотношение усилий между этими операциями 3-40 раз в зависимости от  условий. Кто использует метод чеканки, не спрашивает, какой конкретно должен быть этот коэффициент
    • zwg
      Тут не поспоришь... Кто не использует - тот и не знает как (в сущностях или без)... Вопрос к знатокам: на что влияет значение BOTTOMING PRESSUE FACTOR на Странице МАТЕРИАЛЫ в настройках CYBELEC?
    • gudstartup
      это к вашему производству не относится просто товарищ написал а я откомментировал!   я быне завидывал особенно это касается ис800 - ужасно ненадежные станочки наследники ир800 хоть и собраны на фанук но механика полный отстой.
    • AlexKaz
      Выбрать в дереве Define type -> Components, затем для X, Y, Z-компонент выбрать Tabular Data.
    • Борман
    • Fedor
    • Alexey8107
      Ох, и представляю же я такой гараж, где три обрабатывающих центра ИС-800 поместятся, это не считая еще десятка токарных с ЧПУ, 2 ДИП-300, 1 ДИП-400 и 1 ДИП-500, плюс система регенерации песка, сталеплавильная печь ДСП-1.5 с печным трансформатором 2 мегаватта, огромная печь отжига, шахтные печи, муфельные печи, дробеочистные машины и даже станок плазменного раскроя ванад, линия порошковой окраски, не говоря уже о вспомогательных мелочах Завидую я тем многим с таким гаражным производством 
    • Orchestra2603
    • Limon2986
      Да, всём спасибо.  В действительности всё просто, но нужно знать.  Расслабил болты, на фото выше, установил инструмент в магазин и шпиндель, подвёл руку, зафиксировал болты и всё работает. 
×
×
  • Создать...