Перейти к публикации

Полезные советы начинающим


Рекомендованные сообщения

3 минуты назад, Fedor сказал:

И поэкспериментируйте бросая банку с разной высоты. В том числе и нулевой

Вы и докажите численным экспериментом что деформации любой конструкции бросая банку с нулевой высоты будут в два раза больше. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


6 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Нет никакого удара при падении тела с нулевой высоты.

Серьезно? Возьми балку погибче. Тоненькую удочку.

Подвес к ней ведёрко.

Насыпь в него песок. Получишь статический прогиб.

А теперь при подними ведёрко, что прогиба не было.

И отпусти.

На первом колебании ты увидишь прогиб больше статического. В два раза.

Только что, ДОБРЯК сказал:

Вы и докажите численным экспериментом что деформации любой конструкции бросая банку с нулевой высоты будут в два раза больше. 

Проверь с своей испе. Даже она должна посчитать

1 минуту назад, ДОБРЯК сказал:

Вы и докажите численным экспериментом

Это не только  численно, это физическим экспериментов подтверждается. А вам никто ничего доказывать не должен. Все доказательства и объяснения по пятьсот раз выложили . Вопрос вашего понимания не наша беда.

3 минуты назад, soklakov сказал:

Проверь с своей испе. Даже она должна посчитать

Прикинь добряк, я лучше тебя знаю возможности твоей программы.

14 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Теперь у тебя тело падает с нулевой высоты. :=)

Да, именно. После моих объяснений стало понятнее или все ещё будете думать?

10 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Вы и докажите численным экспериментом

Я бы поставил миллион рублей на то, что смогу это доказать не просто численно, а физическим экспериментом. Готовы скинуться в общий банк, который достанется мне после доказательства?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

где вы двойку нашли при H=0?

Так там к в формуле нет. Если выразите, будет двойка для н нулевого. Но выраженный к вам уже скидывали. Вы там не увидели?

3 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Отсюда

Поделите все выражение на дельта статическое. Слева тогда к будет.

А справа при нулевой высоте двойка.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хоть за размерностями то научитесь следить прежде чем формулы выдумывать :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Fedor сказал:

Хоть за размерностями то научитесь следить прежде чем формулы выдумывать :)

Эта формула из вашей ссылки.

Цитата

(Здесь учтено, что по предыдущему image044-25.gif.) Подставляя значения Т и image045-25.gif в уравнение (1), получаем:

image046-25.gif

или

image047-24.gif

Отсюда

image048-24.gif

 

26 минут назад, soklakov сказал:

Поделите все выражение на дельта статическое. Слева тогда к будет.

А справа при нулевой высоте двойка.

Двойки не получается, поэтому @Fedor и говорит что это неправильная формула. :=)

Если при выводе формулы сразу принять H=0 то вы не выведете формулу из которой получается 2.

Об этом я вам с самого начала сказал.

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Двойки не получается, поэтому @Fedor и говорит что это неправильная формула. :=)

Может и неправильная чуть-чуть, но похожа)

Если что вывести заново можно, говорю ж.

9 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Если при выводе формулы сразу принять H=0

При выводе не надо такого принимать 

12 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Эта формула из вашей ссылки.

Цитата

Вам что помочь найти формулу коэффициента динамичности?

13 минут назад, ДОБРЯК сказал:

вы не выведете формулу из которой получается 2.

Я то выведу. Я делал это много раз.

В последний  правда - давно. 

Но видите ли ... Именно этот вопрос с нас спрашивали так, чтобы посреди ночи разбуди, вывод запишешь.

Потому что важно это понимать, чтобы решать задачи динамики и прочности.

Решать задачи, а не программировать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Эта формула из вашей ссылки." да, переписчики не умеют решать квадратные уравнения. Бывает, творчески натворили. Я то ссылался на другую формулу. Все это много где есть в сопромате  :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, soklakov сказал:

При выводе не надо такого принимать

Формулу выводят для H не равным 0. Через равенство кинетической энергии и энергии деформации. 

Ты вывел формулу и говоришь, а теперь H равно 0. :=)

Если H = 0 то кинетическая энергия равна 0. И ты ничего не выведешь. И ты это не понимаешь. :=)

 

5 минут назад, Fedor сказал:

Я то ссылался на другую формулу

И другая формула выводится для H не равным 0.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Формулу выводят для H не равным 0. Через равенство кинетической энергии и энергии деформации. 

Ты вывел формулу и говоришь, а теперь H равно 0. :=)

Вот до сюда все верно

5 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Если H = 0 то кинетическая энергия равна 0.

Это не так.

Во первых в первую очередь надо говорить о потенциальной, высота с ней связана.

 

Будет падение до минимального прогиба.

 

И эта дистанция - запас потенциальной энергии. На этой дистанции тело сначала будет набирать скорость и кинетическую энергию, потом снижать скорость, пока не остановится в  нижней точке. Там вся энергия в упругой энергии деформированной балки.

Считать это в мкэ надо с контактом.

 

А коэффициент динамичности удобная формулка  с рядом приближений, но дающая весьма точную оценку.

3 минуты назад, soklakov сказал:

Считать это в мкэ надо с контактом.

Я не имею в виду, что коэффициент динамичности в мкэ нельзя получит, выше писал как поучить и без контакта.

Но с контактом то правильнее )))

9 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Если H = 0 то кинетическая энергия равна 0

Вообще нет. С чего вы взяли, глупыш?

10 минут назад, ДОБРЯК сказал:

И ты ничего не выведешь. И ты это не понимаешь.

Я выведу. А ты не понимаешь.

15 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Если H = 0 то кинетическая энергия равна 0.

Пока вы так думаете, вы не понимаете. Но я не предлагаю просто перестать так думать.

Но вопрос к вам, что может вас переубедить?

 

Как бы вы поняли что это не так?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
49 минут назад, soklakov сказал:

Во первых в первую очередь надо говорить о потенциальной, высота с ней связана.

И энергия деформации от удара = 0. Кинетическая энергия = энергии деформации.

А говоришь что понимаешь как выводится формула. :=)

Цитата

При забивке свай тяжелый груз падает с некоторой высоты на верхний торец сваи и погружает ее в грунт; баба останавливается почти мгновенно, вызывая удар. Аналогичные явления происходят при ковке; удар испытывают и проковываемое изделие и шток молота с бойком, так как последний очень быстро останавливается при соприкосновении с изделием. Во время удара между обеими ударяющимися деталями возникают весьма большие взаимные давления. Скорость ударяющего тела за очень короткий промежуток времени изменяется и в частном случае падает до нуля; тело останавливается. Значит, на него от ударяемой детали передаются очень большие ускорения, направленные в сторону, обратную его движению, т. е. передается реакция image001-47.gif, равная произведению массы ударяющего тела на это ускорение.

 

   Обозначая это ускорение через а, можно написать, что реакция image002-47.gif, где Q — вес ударяющего тела. По закону равенства действия и противодействия на ударяемую. часть конструкции передается такая же сила, но обратно направленная (рис.1). Эти силы и вызывают напряжения в обоих телах.

И ускорение а=0 и следовательно Pд=0. А если нет силы Pд, то и нет напряжений в обоих телах.

Как ты этого не понимаешь. Пишешь много букв и не понимаешь как выводится формула. :=)

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Пишешь много букв и не понимаешь как выводится формула. :=)

 

Вы серьезно не поняли даже после того как я все это расписал?

13 минут назад, ДОБРЯК сказал:

И энергия деформации от удара = 0.

Улови ты мысль, что начальное положение груза н=0, это не конечное приложение груза. И пока груз переместится из начального положения в конечное у него будет скорость - кинетическая энергия.

 

А в конечном положении есть деформация от прогиба конструкции.

 

Про деформацию от удара даже не задумывайся, это пока слишком сложный для тебя термин. Ты пока  базу не понял.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@soklakov вот путь которым нужно пройти

 

Обобщая сказанное выше, можем наметить следующий общий прием решения задач на определение напряжений при ударе. Применяя закон сохранения энергии, надо:

1) вычислить кинетическую энергию ударяющего тела Т;

2) вычислить потенциальную энергию image080-10.gif тел, воспринимающих удар, под нагрузкой их силами инерции при ударе; потенциальная энергия должна быть выражена через напряжение (image081-9.gif,image082-9.gif) в каком-либо сечении, через деформацию (удлинение, прогиб) или через силу инерции image083-9.gif ударяющего тела;

3) приравнять величины image084-8.gif и Т и из полученного уравнения найти или непосредственно динамическое напряжение, или деформацию, а по ней, пользуясь законом Гука, напряжение или силу image085-8.gif и соответствующие ей динамические напряжения и деформации.

 

У тебя на каждом этапе будут нули. 

кинетическую энергию ударяющего тела Т = 0

потенциальная энергия Uд = 0

и так далее...

 

 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, ДОБРЯК сказал:

Как ты этого не понимаешь.

Тебе не жалко потерянную жизнь?

Ты уже несколько страниц не одолеваешь понять то, что второкурсник понимает за полтора часа.

 

Может у тебя деменция уже?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, ДОБРЯК сказал:

У тебя на каждом этапе будут нули. 

Ты дождешься, я тебе на бумажке вывод накатаю. Будет стыдно даже такому моральному извращенцу как ты.

Только что, ДОБРЯК сказал:

А ты доказываешь что напряжения будут в 2 раза больше статических. :=)

Да. Недолго, правда. Но в пике - да. Это известно. Доказано . Не мной.  Но я тоже могу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@soklakov хамить и флудить ты умеешь. А вот знания в этом вопросе нулевые. Ноль на массу... :=)

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, ДОБРЯК сказал:

А вот знания в этом вопросе нулевые. Ноль на массу... Ж=)

Что ты готов сделать в обмен на то, что я возьму ради твоей старой башки ручку в руки, найду бумагу и буду рисовать там буковки?

Я подумаю, устраивает ли меня твое предложение.

5 минут назад, ДОБРЯК сказал:

хамить и флудить

Ты понимаешь, что в момент касания грузом балки, ещё не вся кинетическая энергия груза перешла в балку? Есть ещё путь...

И этот путь больше статического прогиба под грузом.

Это и есть динамический прогиб.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, soklakov сказал:

И этот путь больше статического прогиба под грузом.

Это и есть динамический прогиб.

Ты этот прогиб не определишь через кинетическую энергию. 

Тебе нужно будет решить уравнение 

[M]{X}" + [K]{X} = {F}

 

 

27 минут назад, soklakov сказал:

в момент касания грузом балки, ещё не вся кинетическая энергия груза перешла в балку

При H=0  кинетическая энергия груза = 0. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Блин, даже ни разу зачеркнуть не пришлось.

 

 

Скучно.  Какой же ты глупыш, добряк.

16973024993388775259704020439355.jpg

43 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Ты этот прогиб не определишь через кинетическую энергию. 

Да нет ее в выводе))) читай, нелестный эпитет 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • Snake 60
      Скорее всего исправляли в конкретной сборке, для конкретных тел. Насколько я помню, надо в самом эскизе профиля заполнить свойство Description
    • Snake 60
      Делаете дырку в свае - вставляете в нее трубу и 2 человеко-силы крутят сваю ) Дёшево и сердито и не нужен никакой планетарный редуктор ))
    • gudstartup
      вы всегда ищите свой путь или будете делать то что вам советуют? с самого начала прежде чем приступать к экспериментам вам нужно было вынуть носитель и сделать образ. diskcopy делает копию гибкого диска на другой а вам надо сделать образ жесткого диска или карты памяти. делайте как советует @Viktor2004 иначе еще чего нибудь сломаете или вам станок не нужен и вы его приобрели для экспериментов ? вот а печатной машинке из прошлого нельзя а вот на синумерике можно - удивительные вещи в настоящем происходят!! на 100 % уверен что там не модуль а либо писимиси ай либо жд @mircomax81 хотите работать в дос почитайте помощь по командам 
    • PuKoLLleT
      Доброго дня всем. Поделитесь опытом,раньше такое не доводилось делать. На торце фланца нужно сделать  восемь отверстий ф17H7 на токарно-фрезерном станке с осью Y ,имеется ManualGuide.В моем понимании нужно просверлить,а затем торцевой фрезой расточить нужный диаметр.Получится такой фокус,или надо разверткой доводить нужный размер?  Стойка Fanuc 0i-Tf.
    • Snake 60
      Всё верно, я даже русификатор делал для него (ушло на это где-то около года). Хороший софт был, я всех знакомых на него подсадил в свое время :) У меня даже где-то образ на виртуалке лежит с SW2014+MechSoft, Жаль, что автодеск его поглотил, а не DS :( А по сути вопроса, проектировал двухступенчатый планетарный редуктор в свое время. Что было нужно: Справочник по планетаркам (автора не помню, если надо поищу), из софта MathCAD + GearTeq (софтина идет вместе с GearTrax, только рассчитывает и моделирует несколько зацеплений согласно выбранной схеме, в том числе планетарки) Ой и ошибаетесь. Звездочки - не равно зубчатые колеса в планетарке) Мы намучились с малой точностью изготовления на эл.эрозии, а Вы лазером ))) Был собран опытный образец редуктора с незакаленными деталями, чисто проверить геометрию, отладить сборку. Так потом начальство этот редуктор сказало испытать в бою, как я не противился)) Помер за пару дней интенсивных нагрузок ))) Материал, термообработка и точности изготовления решают )
    • Snake 60
      @Тихоход  Ещё один вариант - изучать программирование и писать свою программу/макрос. Вот пример конфигуратора двери: https://www.youtube.com/watch?v=wv4HryWQBSk
    • mircomax81
      Посредством Diskcopy можно сделать адекватную копию на флоппи диск?
    • Andrey_kzn
      Да, ведь советовали автору вытащить жёсткий диск и сделать образ. Неужели самому не интересно, как устроен этот старый промкомпьютер? Там может стоять как жёсткий диск, так и CF-карта, или же Disc-on-chip или Disc-on-module.  Как-то очень давно, на подобном промышленном оборудовании (большая печатная машина) я не смог перенести  ПО с родной CF - карты на другую, такого же размера но другой фирмы. Была также станочная оболочка под досом.  Образ я делал Нортон гостом, развернул его на другую CF-карту без проблем. Машина загрузилась нормально и работала ровно 2 дня, на неродной CF-карте,  потом зависла, и отказалась загружаться. Пришлось вызывать сервисника. От него мы узнали, что нельзя просто так взять и заменить карту  - носитель системного ПО, на другую. А полезли мы туда, так как руководство захотело печатать отчёты по работе машины. В станочном ПО такая функция была. Вот только принтер надо было купить у фирмы - производителя этой самой машины. В попытках заставить работать другой принтер мы редактировали файл  AUTOEXEС.BAT, на предмет загрузки драйвера принтера, ничего не получилось, зато перестали открываться некоторые страницы станочного ПО.  Образ у нас был давно снят, и мы развернули его на другую карту памяти. Родную карту я трогать не стал (как чувствовал, что нельзя ). Сервисник восстановил ПО с архивной дискеты на родную карту памяти, и всё заработало. Дискеты с архивами ПО шли вместе с документацией к машине.  Там были дискеты с Досом, станочной оболочкой, параметрами приводов, программой ПЛК. Он же и предупредил нас о предельно аккуратном обращении с родной картой памяти, и посоветовал немедленно сделать образы с архивных дискет, что мы сразу и проделали.. Вот такой сюрприз от машины эпохи Дос.
    • Борман
    • gudstartup
      а ведь все работало...
×
×
  • Создать...