Перейти к публикации

Выталкивание из неподвижной полуформы


Рекомендованные сообщения

Опять не понял. Что значит "захлопывается воздух"?


когда пластик бежит по полости, он гонит воздух. И если воздуху некуда выйти, то он захлопыватеся, на детали появляются пригары. 
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Поподробнее про это расскажите. Может здесь кроется ответ.
Ну, этот эффект с мертвым зависанием в одной половине связан несильно. Я так понял, @@Mja4 хотел сказать, что это будет свидетельствовать о локальном вакууме, который и держит. Если есть на отливке прижоги, то в этих местах надо обеспечить выход воздуха. И вообще, конечно, не помешает изначально в глухих местах их (выпары) закладывать.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Опять не понял. Что значит "захлопывается воздух"?

когда пластик бежит по полости, он гонит воздух. И если воздуху некуда выйти, то он захлопыватеся, на детали появляются пригары. 

 

Это влияет на съём?

И вообще, конечно, не помешает изначально в глухих местах их (выпары) закладывать.

А потом через эти выпора будет убегать воздух при съёме. :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Это влияет на съём?

нет, не повлияет. Спросил потому, что в конструкции нет пуансона, а линия разъема смещена к средине изделия. И тех выводов воздуха в линии разъема теоретических могло бы и не хватать.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На съем влияет большая площадь изделия и углы съема, но у Вас стоят клапана, так что тут все в порядке.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А потом через эти выпора будет убегать воздух при съёме.
Газы заполняют все пространство. Физика. Все равно в изделие будет давить. 
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Опять не понял. Что значит "захлопывается воздух"?

когда пластик бежит по полости, он гонит воздух. И если воздуху некуда выйти, то он захлопыватеся, на детали появляются пригары. 

 

Это влияет на съём?

 

 

И вообще, конечно, не помешает изначально в глухих местах их (выпары) закладывать.

А потом через эти выпора будет убегать воздух при съёме. :smile:

 

Все не успеет убежать :) Основная часть будет давить на изделие.

Выпары ж на 2-3 сотки зделать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Но у Вас только варианты с плитой съёма, а она здесь неприемлима. Или я Вас не так понял?

Не так поняли, это только пример...

А есть возможность по периметру детали расточить несколько отв. например диаметром 10-12мм  под толкатели, в трудно снимаемых местах, таким образом чтобы при смыкании формы они подвижной частью , возвращались на место а некоторый сегмент заходил на формующую и имел часть формующей? Естественно предотвратить вращение самих толкателей лыской.

Тогда можно обойтись "малой кровью" подложив под толкатели например, полиуретановые пружины, и обеспечить ход 8-12мм.

Немного витиевато но надеюсь меня поняли...

 

Нельзя. Порядок раскрытия:

1. Раскрывается форма.

2. Выходят боковые стержни с помощью пневмоцилиндров.

3. Выталкивание отливки из неподвижной полуформы.

Боковые стержни в сомкнутой форме зафиксированы от осевого перемещения. Если начать выталкивание сразу при раскрытии формы, что Вы и предлагаете, то повредятся боковые стержни или не хватит усилия у боковых пневмоцилиндров, чтобы вытащить боковые стержни. Заход фиксатора в боковой стержень 4,5 мм.

А так бы да, это было самое простое решение. И не обязательно полиуретановые пружины. Просто обычные импортные пружины с прямоугольным сечением.

 

 

PS. Не вышло бы ещё по причине того что периметр детали утопает и в неподвижную плиту. Кстати, поэтому и плиту съёма нельзя делать.

916336a309be9952f49efb63e96c3d35.png

 

Вообще можно попробовать, хоть и следы будут на боковых поверхностях отливки (которые в неподвижной полуформе). Остаётся придумать задержку хода на 4,5 мм для таких толкателей. Пока никак не соображу как сделать такую задержку. Может из подвижной половины сделать напротив такие же толкатели с более жёсткими пружинами?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Все не успеет убежать :) Основная часть будет давить на изделие.

После раскрытия формы? Что давить то будет? Человек о съеме говорит.

 

А зачем задержка нужна? Я обычно под такие боковые знаки ставлю пружины ДМЕ, усилие ведь не большое вытащить знак. При раскрытии будут уходить знаки и выходить толкатели. Только их, толкатели, нужно делать прямоугольными, вырезать проволокой и подпружинить. Как то так...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Все не успеет убежать :) Основная часть будет давить на изделие.

После раскрытия формы? Что давить то будет? Человек о съеме говорит.

 

А зачем задержка нужна? Я обычно под такие боковые знаки ставлю пружины ДМЕ, усилие ведь не большое вытащить знак. При раскрытии будут уходить знаки и выходить толкатели. Только их, толкатели, нужно делать прямоугольными, вырезать проволокой и подпружинить. Как то так...

 

На форме боковые знаки вытаскиваются пневмоцилиндрами. Там ход 25 мм. При раскрытии толкатели будут давить на отливку, отливка будет давить на боковые знаки. Не хорошо.

1. Форма расходится на 4,5 мм или больше.

2. Боковые пневмоцилиндры вытаскивают боковые знаки.

3. Форма расходится дальше и только в этот момент срабатывают толкатели неподвижной полуформы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Все не успеет убежать :) Основная часть будет давить на изделие.

После раскрытия формы? Что давить то будет? Человек о съеме говорит.

 

А зачем задержка нужна? Я обычно под такие боковые знаки ставлю пружины ДМЕ, усилие ведь не большое вытащить знак. При раскрытии будут уходить знаки и выходить толкатели. Только их, толкатели, нужно делать прямоугольными, вырезать проволокой и подпружинить. Как то так...

 

На форме боковые знаки вытаскиваются пневмоцилиндрами. Там ход 25 мм. При раскрытии толкатели будут давить на отливку, отливка будет давить на боковые знаки. Не хорошо.

1. Форма расходится на 4,5 мм или больше.

2. Боковые пневмоцилиндры вытаскивают боковые знаки.

3. Форма расходится дальше и только в этот момент срабатывают толкатели неподвижной полуформы.

 

Значит нужно делать задержку хода толкателей на время разкрывания боковых знаков.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это понятно. Значит на подвижной части напротив толкателя,нужно поставить упругий элемент сильнее чем под толкателем.


Окно под толкатель такого типа, чтоб при смыкании ставал на место


Или управлять им механически, как было выше с книжки указано, там задержку организовать можно.

post-11851-0-49431700-1429701283_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Это понятно. Значит на подвижной части напротив толкателя,нужно поставить упругий элемент сильнее чем под толкателем.

Не, всё, некуда поставить такие толкатели. Там везде по контуру детали каналы охлаждения. А вот как из книжки можно попробовать, только как ось туда засунуть пока не понял.

 

PS. Ось ставится, она же в плите крепления. :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Паз, ось (зеленая) по краям винтами.

 


Только вот сомнения. Если нет возможности  сделать толкатели в ребра. то куда? Ведь держит  деталь как раз в области обхвата ребер?

post-11851-0-93563600-1429702367_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только вот сомнения. Если нет возможности сделать толкатели в ребра. то куда? Ведь держит деталь как раз в области обхвата ребер? Прикрепленные изображения

Вроде можно найти 4 места рядом с рёбрами. Тут нужна комбинация механических толкателей и сдув воздуха.

Пневмотолкатели, я поговорил со спецами заказчика и они решили, что в данном случае не подойдут, так как не будет сдува воздухом и толкатели просто порвут деталь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, сдув обязательно нужно оставить. Толкатели нужны только в самом начале. Какой угол съема на неподвижке?


А что мешает сделать пневмотолкатели по этой схеме? Разместить все в плите крепления а конец штока прямоугольный под толкатель? И тогда задержку можно организовать, с помощью распределителя и електроклапана.


Мы обычно в таких случаях, за секунду-две до раскрытия формы давали давления под клапана а затем на пневмоцилиндры. И все ОК.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А что мешает сделать пневмотолкатели по этой схеме? Разместить все в плите крепления а конец штока прямоугольный под толкатель? И тогда задержку можно организовать, с помощью распределителя и електроклапана.

Я сейчас предложил заказчику попробовать такой режим.

1. Раскрываем форму примерно на 10 мм.

2. Боковыми пневмоцилиндрами вытаскиваем боковые знаки.

3. Закрываем форму с недоходом 1..2 мм. В этом положении фиксаторам боковых знаков ничего не мешает, боковые знаки в крайнем открытом положении.

4. Даём воздух на сдув.

5. Раскрываем форму и извлекаем отливку.


 

 

Какой угол съема на неподвижке?

Уклоны 1 градус.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1. Раскрываем форму примерно на 10 мм. 2. Боковыми пневмоцилиндрами вытаскиваем боковые знаки. 3. Закрываем форму с недоходом 1..2 мм. В этом положении фиксаторам боковых знаков ничего не мешает, боковые знаки в крайнем открытом положении. 4. Даём воздух на сдув. 5. Раскрываем форму и извлекаем отливку.

Опасно в работе и муторно, но если получится, почему бы и нет...

Я бы для надежности и простоты работы сделал такую доработку:

Прямоугольные толкатели, на другом конце толкателя - поршень, цилиндры разместить в плите крепления (45мм), хода 20 мм вполне хватит чтобы деталь выскакивала со своей формующей, пулей.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вроде можно найти 4 места рядом с рёбрами.

 

 

В 4-х местах на рёбрах, расположенных на периметре детали. Причём так, чтоб половина площади толкателя лежало на изделии, а половина на подвижной (наезжающей) полуформе. Тогда при закрытии подвижная полуформа будет возвращать толкатель в исходное положение. Четырёх пневмотолкателей хватит.
 
Вот и вся проблема. Сдув конечно оставить.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, немаловажно. Толкатели обязательно с заходом на плоскость разъема, чтобы подвижная часть ставила их на место.


Опоздал :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Горыныч
      Только Вы решаете. Я Вам из собственного опыта привел рекомендации. Если страшно, то не берите, только и всего. Сломать можно все что угодно. 
    • Orchestra2603
      Ладно. Я примерно понял, что вы имеете в виду. В теории, даже чтобы выделить n-ный базис нужно зафиксировать какие-то значения n раз. Только надо так их задавать, чтобы каждый раз получались линейно-независимые вектора. Я бы не называл это "закреплением", потому что возникает ложная кажущаяся параллель со статическим решением, где мы ищем единственное решение и для этого фиксируем какие-то компоненты, хотя здесь цель расчета принципиально иная. Это, как по мне, приводит к путанице, но если вам нравится это так называть, то - пожалуйста. Кто я такой, чтобы вам запрещать)   Я не могу сказать, что решать нужно всегда. В моем понимании в определенных итерационных схемах собственные вектора получаются полседовательными приближениями сами по себе. Применяя всякие манипуляции к матрицам (сдвиги и т.д.) можно контролировать сходимость к наибольшему, наименьшему, i-му и т.д. собственному вектору. Я не прав?   Что касается факторизаций, то для любых квадратных матриц существует разложение Шура, где ортогональными преобразованиями матрица приводится к треугольной форме. В частности, для обобщенной задачи, вот выдержка из статьи. Алгоритм получаения такого разложения для обобщенной задачи называется QZ алгоритм. Он вовсю используется в Матлабею Я не вижу никаких препятствий принципиальных, чтобы получить такую факторизацию матриц.     Т.е. похоже, что, да, все же приходится решать СЛАУ, в общем случае для треугольной матрицы A-lambda*B. И покуда lambda будет собственным значением, вся матрица A-lambda*B будет вырождена. В частности, для нулевых СЗ A-lambda*B = A, и А, сама собой, вырождена.   Но.. не могу пока сказать точно, но вроде как если A и B - симметричны, то QAZ и QBZ из треугольных превращаются в диагональные, и тогда столбцы Q становятся автоматически собственными векторами (разложение Шура переходит в спектральное), т.е. и решать ничего не приходится. Но где-то пишут, что нужна положительная определенность, где-то пишут, что только симметрии достаточно... не могу пока точно сказать.  
    • ДОБРЯК
      Я вижу, что вы не поняли. А говорили, что это знали еще в детском саду... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4_%D0%93%D0%B0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%B0 Читайте внимательно. :=)   Ме́тод Га́усса — классический метод решения системы линейных алгебраических уравнений (СЛАУ). Назван в честь немецкого математика Карла Фридриха Гаусса. Это метод последовательного исключения переменных, когда с помощью элементарных преобразований система уравнений приводится к равносильной системе треугольного вида, из которой последовательно, начиная с последних (по номеру), находятся все переменные системы.  
    • Shura762
      (дисклеймер ) не взлетит... особенно учитывая его отношение, как человека колбасит, и почему в ТФ "узел" а не точка... перепутано местами "ты" , "на" и пропустили слово "пошёл" ... можно сказать я работаю в таком коллективе, и ЧЁ, плевали на ТФ с высокой колокольни, если молодежь можно еще как-то замотивировать, показать как надо работать, то старшее поколение делает на "отвали моя черешня" чертежи выдали тяп-ляп и что тебе надо то еще .... (дальше идиоматические выражения в рамках законодательства) p.s. я догадываюсь почему "узел" и считаю что правильное название дали.
    • lem_on
      Термообработка намного эффективнее, но из за размеров можно использовать локальное воздействие на сварочные швы вибрацией либо "проковкой" 
    • maxx2000
    • lem_on
    • Павлуха
      Да повесть на команду S и не париться.
    • gudstartup
      та и ломают не от ума! так их не ремонтируют а просто новые устанавливают
    • lem_on
      Та хз, мне ехать а не шашечки. Жалоб нет , значить всех все устраивает.    С дуру можно много чего сломать, а по цене ремонта направляющие качения нам ного больше стоят чем скольжения. 
×
×
  • Создать...