Перейти к публикации

Выталкивание из неподвижной полуформы


Рекомендованные сообщения

Опять не понял. Что значит "захлопывается воздух"?


когда пластик бежит по полости, он гонит воздух. И если воздуху некуда выйти, то он захлопыватеся, на детали появляются пригары. 
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Поподробнее про это расскажите. Может здесь кроется ответ.
Ну, этот эффект с мертвым зависанием в одной половине связан несильно. Я так понял, @@Mja4 хотел сказать, что это будет свидетельствовать о локальном вакууме, который и держит. Если есть на отливке прижоги, то в этих местах надо обеспечить выход воздуха. И вообще, конечно, не помешает изначально в глухих местах их (выпары) закладывать.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Опять не понял. Что значит "захлопывается воздух"?

когда пластик бежит по полости, он гонит воздух. И если воздуху некуда выйти, то он захлопыватеся, на детали появляются пригары. 

 

Это влияет на съём?

И вообще, конечно, не помешает изначально в глухих местах их (выпары) закладывать.

А потом через эти выпора будет убегать воздух при съёме. :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Это влияет на съём?

нет, не повлияет. Спросил потому, что в конструкции нет пуансона, а линия разъема смещена к средине изделия. И тех выводов воздуха в линии разъема теоретических могло бы и не хватать.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На съем влияет большая площадь изделия и углы съема, но у Вас стоят клапана, так что тут все в порядке.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А потом через эти выпора будет убегать воздух при съёме.
Газы заполняют все пространство. Физика. Все равно в изделие будет давить. 
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Опять не понял. Что значит "захлопывается воздух"?

когда пластик бежит по полости, он гонит воздух. И если воздуху некуда выйти, то он захлопыватеся, на детали появляются пригары. 

 

Это влияет на съём?

 

 

И вообще, конечно, не помешает изначально в глухих местах их (выпары) закладывать.

А потом через эти выпора будет убегать воздух при съёме. :smile:

 

Все не успеет убежать :) Основная часть будет давить на изделие.

Выпары ж на 2-3 сотки зделать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Но у Вас только варианты с плитой съёма, а она здесь неприемлима. Или я Вас не так понял?

Не так поняли, это только пример...

А есть возможность по периметру детали расточить несколько отв. например диаметром 10-12мм  под толкатели, в трудно снимаемых местах, таким образом чтобы при смыкании формы они подвижной частью , возвращались на место а некоторый сегмент заходил на формующую и имел часть формующей? Естественно предотвратить вращение самих толкателей лыской.

Тогда можно обойтись "малой кровью" подложив под толкатели например, полиуретановые пружины, и обеспечить ход 8-12мм.

Немного витиевато но надеюсь меня поняли...

 

Нельзя. Порядок раскрытия:

1. Раскрывается форма.

2. Выходят боковые стержни с помощью пневмоцилиндров.

3. Выталкивание отливки из неподвижной полуформы.

Боковые стержни в сомкнутой форме зафиксированы от осевого перемещения. Если начать выталкивание сразу при раскрытии формы, что Вы и предлагаете, то повредятся боковые стержни или не хватит усилия у боковых пневмоцилиндров, чтобы вытащить боковые стержни. Заход фиксатора в боковой стержень 4,5 мм.

А так бы да, это было самое простое решение. И не обязательно полиуретановые пружины. Просто обычные импортные пружины с прямоугольным сечением.

 

 

PS. Не вышло бы ещё по причине того что периметр детали утопает и в неподвижную плиту. Кстати, поэтому и плиту съёма нельзя делать.

916336a309be9952f49efb63e96c3d35.png

 

Вообще можно попробовать, хоть и следы будут на боковых поверхностях отливки (которые в неподвижной полуформе). Остаётся придумать задержку хода на 4,5 мм для таких толкателей. Пока никак не соображу как сделать такую задержку. Может из подвижной половины сделать напротив такие же толкатели с более жёсткими пружинами?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Все не успеет убежать :) Основная часть будет давить на изделие.

После раскрытия формы? Что давить то будет? Человек о съеме говорит.

 

А зачем задержка нужна? Я обычно под такие боковые знаки ставлю пружины ДМЕ, усилие ведь не большое вытащить знак. При раскрытии будут уходить знаки и выходить толкатели. Только их, толкатели, нужно делать прямоугольными, вырезать проволокой и подпружинить. Как то так...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Все не успеет убежать :) Основная часть будет давить на изделие.

После раскрытия формы? Что давить то будет? Человек о съеме говорит.

 

А зачем задержка нужна? Я обычно под такие боковые знаки ставлю пружины ДМЕ, усилие ведь не большое вытащить знак. При раскрытии будут уходить знаки и выходить толкатели. Только их, толкатели, нужно делать прямоугольными, вырезать проволокой и подпружинить. Как то так...

 

На форме боковые знаки вытаскиваются пневмоцилиндрами. Там ход 25 мм. При раскрытии толкатели будут давить на отливку, отливка будет давить на боковые знаки. Не хорошо.

1. Форма расходится на 4,5 мм или больше.

2. Боковые пневмоцилиндры вытаскивают боковые знаки.

3. Форма расходится дальше и только в этот момент срабатывают толкатели неподвижной полуформы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Все не успеет убежать :) Основная часть будет давить на изделие.

После раскрытия формы? Что давить то будет? Человек о съеме говорит.

 

А зачем задержка нужна? Я обычно под такие боковые знаки ставлю пружины ДМЕ, усилие ведь не большое вытащить знак. При раскрытии будут уходить знаки и выходить толкатели. Только их, толкатели, нужно делать прямоугольными, вырезать проволокой и подпружинить. Как то так...

 

На форме боковые знаки вытаскиваются пневмоцилиндрами. Там ход 25 мм. При раскрытии толкатели будут давить на отливку, отливка будет давить на боковые знаки. Не хорошо.

1. Форма расходится на 4,5 мм или больше.

2. Боковые пневмоцилиндры вытаскивают боковые знаки.

3. Форма расходится дальше и только в этот момент срабатывают толкатели неподвижной полуформы.

 

Значит нужно делать задержку хода толкателей на время разкрывания боковых знаков.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это понятно. Значит на подвижной части напротив толкателя,нужно поставить упругий элемент сильнее чем под толкателем.


Окно под толкатель такого типа, чтоб при смыкании ставал на место


Или управлять им механически, как было выше с книжки указано, там задержку организовать можно.

post-11851-0-49431700-1429701283_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Это понятно. Значит на подвижной части напротив толкателя,нужно поставить упругий элемент сильнее чем под толкателем.

Не, всё, некуда поставить такие толкатели. Там везде по контуру детали каналы охлаждения. А вот как из книжки можно попробовать, только как ось туда засунуть пока не понял.

 

PS. Ось ставится, она же в плите крепления. :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Паз, ось (зеленая) по краям винтами.

 


Только вот сомнения. Если нет возможности  сделать толкатели в ребра. то куда? Ведь держит  деталь как раз в области обхвата ребер?

post-11851-0-93563600-1429702367_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только вот сомнения. Если нет возможности сделать толкатели в ребра. то куда? Ведь держит деталь как раз в области обхвата ребер? Прикрепленные изображения

Вроде можно найти 4 места рядом с рёбрами. Тут нужна комбинация механических толкателей и сдув воздуха.

Пневмотолкатели, я поговорил со спецами заказчика и они решили, что в данном случае не подойдут, так как не будет сдува воздухом и толкатели просто порвут деталь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, сдув обязательно нужно оставить. Толкатели нужны только в самом начале. Какой угол съема на неподвижке?


А что мешает сделать пневмотолкатели по этой схеме? Разместить все в плите крепления а конец штока прямоугольный под толкатель? И тогда задержку можно организовать, с помощью распределителя и електроклапана.


Мы обычно в таких случаях, за секунду-две до раскрытия формы давали давления под клапана а затем на пневмоцилиндры. И все ОК.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А что мешает сделать пневмотолкатели по этой схеме? Разместить все в плите крепления а конец штока прямоугольный под толкатель? И тогда задержку можно организовать, с помощью распределителя и електроклапана.

Я сейчас предложил заказчику попробовать такой режим.

1. Раскрываем форму примерно на 10 мм.

2. Боковыми пневмоцилиндрами вытаскиваем боковые знаки.

3. Закрываем форму с недоходом 1..2 мм. В этом положении фиксаторам боковых знаков ничего не мешает, боковые знаки в крайнем открытом положении.

4. Даём воздух на сдув.

5. Раскрываем форму и извлекаем отливку.


 

 

Какой угол съема на неподвижке?

Уклоны 1 градус.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1. Раскрываем форму примерно на 10 мм. 2. Боковыми пневмоцилиндрами вытаскиваем боковые знаки. 3. Закрываем форму с недоходом 1..2 мм. В этом положении фиксаторам боковых знаков ничего не мешает, боковые знаки в крайнем открытом положении. 4. Даём воздух на сдув. 5. Раскрываем форму и извлекаем отливку.

Опасно в работе и муторно, но если получится, почему бы и нет...

Я бы для надежности и простоты работы сделал такую доработку:

Прямоугольные толкатели, на другом конце толкателя - поршень, цилиндры разместить в плите крепления (45мм), хода 20 мм вполне хватит чтобы деталь выскакивала со своей формующей, пулей.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вроде можно найти 4 места рядом с рёбрами.

 

 

В 4-х местах на рёбрах, расположенных на периметре детали. Причём так, чтоб половина площади толкателя лежало на изделии, а половина на подвижной (наезжающей) полуформе. Тогда при закрытии подвижная полуформа будет возвращать толкатель в исходное положение. Четырёх пневмотолкателей хватит.
 
Вот и вся проблема. Сдув конечно оставить.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, немаловажно. Толкатели обязательно с заходом на плоскость разъема, чтобы подвижная часть ставила их на место.


Опоздал :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Fedor
      "ГОСТ Р 57700.10-2018"  Удивительный пункт 5.3.1.   А если элементы квадратичные или более того кубичные или с более сложной структурой ?    Методы основаны на математике, а на математику тоже госты собираются написать ?   :) Валидация это вам не верификация   https://ru.wikipedia.org/wiki/Валидация    :):):) 
    • Alexey8107
      Вобщем результаты. В обед перед окном еще раз прошелся по своей памяти, сравнил две старые платы(одна от взорванного PSM, вторая от ремонта с рекуперацией. Я точно помню что лет 5 назад ремонтировали SPM), оставшиеся от ремонта. Начал подозревать что они обе слишком подозрительно похожи друг на друга, по сути отличаются только номиналами трансформаторов тока и совсем мелкими деталями... И понимаю что память мне сильно изменяет! Обе платы от PSM, но разной мощности. И действительно в SPM стоит плата хоть и похожа, но отличия значительные. Так что решил сразу замахнуть PSM. Станок сразу запустился. Осталось только загадкой, почему неисправный PSM в соло вчера показывал "-". Сегодня запустил на операционном столе и вижу "1", точно так же в соло. Вобщем пока свяжусь с фануком, пока уладим административные дела, пока проплатим, попробую в нем аккуратно поковыряться.
    • aalex_b
      Добрый день. ЧПУ TNC426. Станок с поворотной головой: есть вертикальное положение и есть горизонтальное. Так же поворотный стол, ось С Вышел из строя HDD. Восстановил данные через акроникс, сделав образ с соседнего аналогичного станка. Станок поехал, все зашевелилось Но теперь не знаю, как настроить ему точки смены инструмента, трансформацию и поворот оси C. Где подсмотреть инструкцию, что измерять и как измерять, куда вносить данные, в какие параметры. Прошу совета и помощи. Никогда это не делал.
    • Jesse
      За прошедшее десятилетие (ухх, как же время летит!) уже были вопросы про локальные пластические деформации в статическом расчете и про локальные формы потери устойчивости. В обоих случаях на все эти "локальности" можно подзабить. В первом случае у меня даже шаблонная фразочка есть, которую я в отчёты вставляю, ссылаясь на ГОСТ Р 57700.10-2018. Это всё хорошо. Но что у нас с цикликой? К примеру, есть вал насоса, который в процессе работы изгибается. В валу есть шпоночные отверствия, всякие переходы вплоть до радиуса R=0.25 мм и прочая мелкая ересь, где развиваются большие напряжения, превышающие предел выносливости материала.. В то время как в основной толще материала напряжения на порядок меньше предела выносливости и там всё ок. Как быть в этой ситуации? Ведь разрушение в процессе многоцикловой усталости происходит в результате зарождения и роста микротрещин. То есть по идее в этом радиусе R=0.25 мм трещинка пойдёт и разрушит весь весь вал за условные 10^12 циклов? Или не разрушит? Если не разрушит, то как обосновать, что не разрушит? С точки зрения физики/МДТТ мы знаем, что в статике у пластичного материала в малой области превысится предел текучести, появится небольшая область течения, и на этом всё. "Пластика" дальше не пойдёт. МОжно даже просчитать и проверить для успокоения души, что пластических шарниров не будет. Но в многоцикловой усталости мы ничего расчетом проверить не можем как все эти "неприятные локальности" себя поведут за 10^12 циклов. Только кривые Веллера и т.п. Ну и результаты упругого расчета..   Какой эмпирико-нормативный опыт есть у человечества, чтоб показать, что разрушения и катастрофического роста трещины НЕ произойдёт за большое кол-во циклов, если в небольшом объеме материала по результатам упругого расчета напряжения превышают предел выносливости?
    • malvi.dp
    • Srgwell
      Библиотеки не все подключены. Там другие какие то были включены. При чем сбиваются иногда
    • Snake 60
      @clavr  Попробовал в 2024-м так и есть, не хочет перепривязывать размеры, настройки не нашел :(
    • Snake 60
    • gudstartup
      @Alexey8107 учитывая то что иногда станок все же включается то похоже на плохой контакт или высохшую емкость у нас на старом svm альфа были случайные ошибки 8 9 именно из за емкости. фанук их умудрился так замаскировать между  двумя  разъемами еле нашли,,,
    • vad0000
      DELEM предлагает такой метод Приходит партия металла, Вы в ЧПУ вводите уголок 100*100., и получаете развёртку. Изготавливаете ее, и далее гнете. Одна сторона у Вас получится 100, если конечно правильно настроен упор, а другая никогда не получится 100, либо больше, либо меньше. Cybelec для каждого материала предлагает 10 различных поправок. Т.е. согнул один раз уголок, и получил поправку на всю партию металла. Пришла новая партия, согнули ещё один уголок. Все понятно?
×
×
  • Создать...