Перейти к публикации

Открытый контакт и нелинейный материал


Рекомендованные сообщения

Здравствуйте!

Решаю задачу открытого контакта с учетом пластичных свойств материала. технологию пытаюсь реализовать на тестовой модели - пластина, закрепленная по сторонам, нагруженная давлением, касается неподвижной стенки.

post-42198-0-69382500-1414392927_thumb.jpg

Диаграмма растяжение-сжатие билинейная.

При решении задачи, с выставлением метода large displacement static - контакт происходит.

post-42198-0-08597700-1414392935_thumb.jpg

Но к сожалению, реальная модель намного больше тестовой (бак с внутренним подкреплением) и решить ее этим методом нельзя, т.к. на это уйдет очень много времени.

Я изменил метод на small displacement static, и вот здесь, почему то, контакта нет.

post-42198-0-49609300-1414392939_thumb.jpg

Разницу между small и large - понимаю:во втором случае учитывается изменение жесткости конструкции с изменением ее формы. Отсюда и увеличение времени расчета.

Что делал:

- изменял билинейную характеристику на реальную, построенную по точкам

- изменял pinball region в контакте

- изменял normal penalty stiffness

- пробовал разные Contact Algorithm и Behavior of contact surface

- проверил линейный материал - контакт есть

 

Встречался ли кто-нибудь с задачей открытого контакта с учетом пластики в постановке Small displacement? Буду благодарен за советы.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Разницу между small и large - понимаю:во втором случае учитывается изменение жесткости конструкции с изменением ее формы. Отсюда и увеличение времени расчета.

Не понимаете. Ну, скажем так - не до конца.

Но к сожалению, реальная модель намного больше тестовой (бак с внутренним подкреплением) и решить ее этим методом нельзя, т.к. на это уйдет очень много времени.

Придется.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Разницу между small и large - понимаю:во втором случае учитывается изменение жесткости конструкции с изменением ее формы. Отсюда и увеличение времени расчета.

Не понимаете. Ну, скажем так - не до конца.

 

 

Но к сожалению, реальная модель намного больше тестовой (бак с внутренним подкреплением) и решить ее этим методом нельзя, т.к. на это уйдет очень много времени.

Придется.

 

А в чем разница тогда, не можете объяснить?

Я брал информацию отсюда

http://blogs.solidworks.com/solidworksblog/2012/09/assuming-small-displacement-the-large-displacement-flag.html

Правда это для solidworks. 

 

А по поводу того, что придется все же считать в постановке large displacement static - модель из 10к элементов (с учетом контакта) за 12 часов даже на треть не посчиталась. Хотелось бы знать, возможно ли все таки в постановке Small Displacement решить задачу или нет?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А, не! Вру, работает) Но я бы поостерегся доверять такому решению.


модель из 10к элементов (с учетом контакта) за 12 часов даже на треть не посчиталась.

10к? может кк?  А то какие-то страшные цифры получаются.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А, не! Вру, работает) Но я бы поостерегся доверять такому решению.

У Вас получилась эта задача? В wb или mechanical apdl? Не могли бы описать, что делали?

А, не! Вру, работает) Но я бы поостерегся доверять такому решению.

 

 

модель из 10к элементов (с учетом контакта) за 12 часов даже на треть не посчиталась.

10к? может кк?  А то какие-то страшные цифры получаются.

Десять тысяч элементов. Причем я не уверен, что потом не вылезет unconverged solution, а то шаг там уверенно затухает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Постеснялись бы словоблудию.

to KAS - задачу решайте в два хода в постановке large displacement - поймать контакт.

Поэтому первое нагружение - задание перемещения чтобы контактирующие поверхности вошли в контакт.

второе нагружение удалить перемещения и задать давления силы и тд.

Словоблудцев до фига развелось.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В wb или mechanical apdl? Не могли бы описать, что делали?

 

Пожалуйста :smile: shell_solid_contact.rar

Постеснялись бы словоблудию.
Словоблудцев до фига развелось.

Андрей,  стесняйтесь на здоровье :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

В wb или mechanical apdl? Не могли бы описать, что делали?

 

Пожалуйста :smile: attachicon.gifshell_solid_contact.rar

 

 

Постеснялись бы словоблудию.

 

 

Словоблудцев до фига развелось.

Андрей,  стесняйтесь на здоровье :smile:

 

Спасибо за помощь.

У вас 15 версия, а то не открывается что то?)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

что ж Вы чушь то советуете.

Истину глаголят предки - знающие молчат, не знающие - учат.

Что Вы хрень то несёте -  у товарища проблема с поиском контакта, а Вы ему

хрень подсовываете ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да. Пока 15. Выложите свой проект WB. Такой же маленький, как описываете - с пластинкой и солидом. В своей версии. Посмотрим.


что ж Вы чушь то советуете.

Прелесть какая) И Вам доброго утра!

Чушь я несу, чтобы Вам было о чём позлиться. Всё ради Вас.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да. Пока 15. Выложите свой проект WB. Такой же маленький, как описываете - с пластинкой и солидом. В своей версии. Посмотрим.

 

 

что ж Вы чушь то советуете.

Прелесть какая) И Вам доброго утра!

Чушь я несу, чтобы Вам было о чём позлиться. Всё ради Вас.

Только я делал не в WB, а в Mechanical

Как видно, на первом шаге поверхности практически вошли в контакт, пытался увеличить Pinball region, но без толку

file.zip

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Только я делал не в WB, а в Mechanical

Если не затруднит, сделайте в WB.

 

К сожалению не смогу, не перешел еще на него, работаю в Mechanical

А последовательность действий своих не могли бы описать? Просто создали модель, билинейную характеристику материала, контакт и решили в small displacement static постановке?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
билинейную характеристику материала

У Вас правда предел текучести 1,91 MPa?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Просто создали модель, билинейную характеристику материала, контакт и решили в small displacement static постановке?

Билинейный материал не задавал. В остальном да.

не перешел еще на него

Время есть.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

билинейную характеристику материала

У Вас правда предел текучести 1,91 MPa?

 

191 MPa, ошибка, согласен

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • gudstartup
      а чего тут искать то первый это абсолютный на 1000000 имп\об bi типа второй ai инкрементальный xз но нав 4000000 имп\об разъем подключения описан в схеме. инфа передается по цифровому протоколу обмена. кое что есть тут   в старых описаниях таких датчиков у фанука нет  
    • anykeyto
      У нас AC. Так то я понимаю, что G108 это переключить режим шпинделя из оборотов в координату С. Но я почему про нее спросил, потому что в мануале к G07.1, в примере программки указывалось таким образом, что сначала включали G108 (хотя это может для токарки, а для фрезера и не надо совсем), а потом уже остальное.   G07.1 это как раз цилиндрическая интерполяция, то есть преобразование оси С из угла в миллиметры, то есть как бы разворачивает цилиндр в плоскость. Ну как я это понял. Проблема у меня встала в том, как именно программируются такие действия. Пробовал на основе примеров из мануала, стойка выдает ошибки. в чем проблема непонятно из-за китайской стойки и некорректного перевода. Ну и вообще хочется пощупать, как это вообще работает именно на фрезерном ОЦ.   Тут еще засада в том, что на 5-оснике из-за RTCP станок не дает одновременно перемещаться одновременно по осям XY и С например...  Я понимаю, что такое надо в САМ системах делать, но есть потребность в упрощенном варианте и со стойки писать, у нас с технологами проблема... G68.1, 68.2, 68.3  это преобразование характеристической СК, развороты короче координат G53.1, G53.2 - фактически активирование поворота стола с RTCP и без... 
    • ДОБРЯК
      А собственные вектора вы как будете находить для любой размерности? :=)
    • Sivolap36
      Добрый день. Прошу подсказать в каком мануале есть описание энкодеров моторов, где-то видел, сейчас нем могу вспомнить.  Вот например два энкодера по ним ищу инфу  
    • Рома калужский
      это код подключения шпинделя как ось "С" но при этом он не перемещает револьверку, т.е. не работает по программе
    • Горыныч
      Еще совет: строить нужно только половину, если модель симметричная, тогда Солид меньше "косячит". И соглашусь с коллегами, идеальный вариант для гладкого построения - два сечения и две направляющие кривые, т.е. 4 управляющие кривые (кромки). При необходимости можно добавлять не только промежуточное сечение, но и направление. Не нужно пятаться построить всю поверхность одним фичером.  Пусть поверхности будут лоскутами, но соединяются по касанию или кривизне. 
    • ДОБРЯК
      Откуда появится смещение центра масс колеса, если колесо сбалансировано.  Жесткий сбалансированный вал, это условие данной задачи. На 4000 оборотах эти силы будут минимальны. Это разговор ни о чем в данной задаче. :=) Но даже если вы абсолютно точно определите эти частоты, с учетом всех сил. Что дальше с этими частотами делать? На основании чего делать вывод о работоспособности изделия? Это в учебной работе получили число, работу приняли и сдали в архив. Какая практическая ценность всех этих уточнений в данном случае?:=)  
    • Борман
      Если еще не поздно... я и сам погрузился бы. Физика такая, для вала с одним колесом... F - это понятно, центробежное смещение центра масс колеса M - момент от центробежных сил, который не появится, если колесо не повернется при изгибе вала. Обрати внимание, что BW-момент выворачивает ось в сторону действия силы F, т.е. при обратной прецессии они действуют сообща, и в этом опасность.   Отсюда будут разные собственные частоты при прямой и обратной прецессиях.  Теперь осталось понять, что такое прямая и обратная прецессии :), и почему момент при них направлен в разные стороны. По первой части вопроса см. мою картинку в этой теме от 27 августа 2013. По второй части вопроса - нужно включать воображение и усердно рисовать на бумажке. Мне пока сложно.    Физика именно такая. Нужно как то оценить величину этого момента и приложить его в софте, который не умеет ДК. А с тестовыми значениями можно и так порешать, и на выходе должна быть вилка. Т.е. F - задает типа "биссектрису" вилки (престресс-модальник), а момент - угол вилки.  
    • boomeeeer
      @anykeyto Я не оператор. Настраивал работу этой функции на токарно-фрезерном, где нужно было позиционировать шпиндель, для нарезания пазов. Что такое G07 не знаю. Вот такой пример для фрезерного станка нашёл   G108 B0; переключение на ось B для управления положением; G68.2 X10 Y10 Z20 I0 J90 K0 Положение заготовки (10,10,20) Угол Эйлера для определения характеристической системы координат; G53.2 Управление направлением инструмента   G109 B0 - отключит режим
    • anykeyto
      Ага, спасибо... А в связке с G07.1 это как работает? Есть детали ,кольца, на которых надо делать по 4 паза. Сейчас программист написал прогу под шаровую фрезу. Там рабочие движеня происходят через одновременное смещение по оси Х и Z... фреза убивается буквально на третьем кольце, да и обработка получаестя фиговой.. На сколько я понимаю надо стремиться к тому, чтобы на 5ти осном станке фреза всегда была перпендикулярна касательной ли самой поверхности. Мне посоветовал как раз цилндрческую интерполяцию, когда ось С преобразуется в плоскость. В мануале к HNC описано эт криво, но в примерах программ как раз сначала включается CTOS и потом G07.1. но дальше как запрограммировать понимания пока нет...  P.S. хочу добавить, что на 5-снике раньше работал только как оператор по готовым программам  на Хенденхайне. А сейчас на новом предприятии на новой для меня стойке нужно все делать с нуля и самостоятельно. С одной стороны интересно, с другой стороны спросить не у кого, в инете инфы по стойке нет от слова совсем, уж тем более видео....  чем это отличается от просто G0 C180? Или это уже будет шпиндель позиционироваться, а не стол?
×
×
  • Создать...