Перейти к публикации

SW Simulation - вибрация, удар, размерность результата


Рекомендованные сообщения

Так можно же зарание резинку прицепить и она назад закинет. Я такое по ящику видел. Ну или схитрить и не на воду, а на асфальт упасть :)

У танка же масса то какая, насколько помню не более 10 g на танкиста действует. А при таком воздействии даже шлем с головы не свалится  :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Потом сейчас модно снарядами стрелять которые над целью сами корректируются, т.е. в нем есть электронная начинка, которая должна выдерживать выстрел из пушки в качестве снаряда.

А при чем тогда удар.) Прикладывается нагрузка равная М*200*g. Это немножко) другая залача.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Потом сейчас модно снарядами стрелять которые над целью сами корректируются, т.е. в нем есть электронная начинка, которая должна выдерживать выстрел из пушки в качестве снаряда.

А при чем тогда удар.) Прикладывается нагрузка равная М*200*g. Это немножко) другая залача.

 

Да тогда проще залить все эпоксидкой как в мелкосхеме. Время работы будет небольшим в полете и не успеет нагреться и перегореть. И перегрузки не будут  беспокоить :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цитата:

Гуру

  • У танка же масса то какая, насколько помню не более 10 g на танкиста действует. А при таком воздействии даже шлем с головы не свалится  :)

 

А вот что там происходит реально: http://forums.airbase.ru/2001/08/t8998--posledstviya-popadaniya.html

 

> А что будет если в танк попадает осколочно-фугасный снаряд? .

Перемещение машины на 1...3 mm с ускорением, превышающим 100 g... начальный пик - за 1000. Потом ускорение падает плавнее и не опасно для начинки и экипажа. Лет 10 назад видел у Старого Артиллериста акселерограмму обстрела танка. Кстати, от подкалиберного снаряда перегрузка от попадания меньше wink.gif

Изменено пользователем SashaL
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Перемещение машины на 1...3 mm с ускорением, превышающим 100 g... начальный пик - за 1000.

Тогда делайте модель танка. И растреливайте его из пушки.)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так все-же как задается воздействий вибрации ( диапазон, направление и величина)  на плату при  "Линейная динамика - Гармонический" 

По уму через точки крепления платы , но в SW  я так понял "Крепление" означает нечто другое?

Как  это для платы описать?

Изменено пользователем SashaL
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Так все-же как задается воздействий вибрации на плату

Я же вам уже ответил. Нагрузка задается через ускорения. 200*М*g. Тут нет другого пути.)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это вы сказали про величину нагрузки. 

А где собственно  параметры  - диапазон, направление,   величина   и точки приложения задаются в SW?

Пример задания этого в других программах. Там Крепление- это именно точки через которые и передается вибрация на плату. И видно как она задается в виде линейчатого графика. зависимости величины от частоты.

post-44583-0-65617400-1417789372_thumb.gif

Изменено пользователем SashaL
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В старых журналах видел попадание пули в струйку воды из под крана. Кадры высокоскоростной съемки. Струя ведет себя сначала как хрупкая стеклянная пластинка и локально выламывается с зазубринами, а потом эти обломки превращаются в капельки. Снаряд имеет скорости как у пули примерно. То есть в момент попадания локальная хрупкая область в броне, а остальная часть и не чувствует. Так что на экипаж серьезного воздействия и не будет если не будет пробития брони.  Тряхнет слегка и все дела. Когда Вы стреляете, то есть сообщаете энергию снаряду, то действие же равно противодействию то почти не чувствуете. Но там еще есть тормоза у ствола, и сам ствол в котором нарастает кинетическая энергия. Все это размазывает время воздействия. При попадании энергия не больше если без взрыва воздействует на цель. В любом случае скорость распространения энергии не более скорости звука в среде...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А где собственно  параметры  - диапазон, направление,   величина   и точки приложения задаются в SW?

То есть хотите сказать, что Вы изучили туториалы и не знаете?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как мне почистить данную тему от офф-топа? :wallbash:

Изменено пользователем SashaL
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему в Хелпе Солида в "Исследования Симулейшен- Параметры Симулейшен  нет "Линейной динамики -Гармонический ", которые есть в  Солиде. (рус)  " Линейная динамика" - "Гармонический ": ( гармоническая

 вибрация) (

  :no:

 

Слева скрин Help, справа скрин выбора исследований в Solid Симулейшен.

post-44583-0-17855100-1418308358_thumb.gif

Изменено пользователем SashaL
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пример для проверки, например на гармоническую вибрацию..  Плата текстолит,  закреплена винтами в отверстия

Но непонятно как задать что вибрация передается через эти крепления.

Крепление  пробую задать как закрепленная геометрия внутренней стороны отверстий. ( скрин)

Насколько правильно задаю Демпфирование?

Непонятно как задается направление вибрации...

При запуске выскакивает ошибка.

post-44583-0-11804700-1418308758.gif

post-44583-0-95286700-1418308962_thumb.gif

post-44583-0-49588500-1418309264_thumb.gif

post-44583-0-44431300-1418310068.gif

post-44583-0-45765300-1418310407_thumb.gif

Изменено пользователем SashaL
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут что нет ни одного человека который на гармоническую вибрацию простейшие объекты рассчитывал в SW  S??? :sad:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 месяца спустя...

В прицепе скрины. Расчет  Линейные динамические исследования. Гармоническая вибрация

Вибрация задается через крепление?  - А направление и диапазон?

И когда демпфирование модальное и когда по Релею

Тут задал модальное 0.01

 

Почему выскакивает ошибка- что за кривые ?

И после окно с надписью База данных не обнаружена??? Но я же выбрал материал- стеклотекстолит?

post-44583-0-35173800-1425393755_thumb.gif

Изменено пользователем SashaL
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В БД материалов как видно не определен к-т демпфирования (скрин.)

Подставлял в ручную 0.01

но все равно выскакивала ошибка - не определенности

 

post-44583-0-65037200-1425655744_thumb.gif

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 недели спустя...

Странно!  Расчет ожил, после того как я  добавил Внешние нагрузки - Давление.

Не могу понять правильно ли это? Обычную печатную плату если трясти то внешнюю нагрузку надо - какой ее смысл?

До этого я Внешние нагрузки не добавлял. И расчет сваливался ( см ранее)

Ну и поменял решатель c FFEPlus  :на Директ Спарс

Изменено пользователем SashaL
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Странно!  Расчет ожил, после того как я  добавил Внешние нагрузки - Давление. Не могу понять правильно ли это? Обычную печатную плату если трясти то внешнюю нагрузку надо - какой ее смысл?

В нагрузках открывайте "возбуждение основания". Там и задается величина и направление ускорения.  Кроме того в "свойствах" исследования задайте нужный диапазон частот. Тогда расчет спокойно пройдет и для любой точки модели получите отклик:

 

8e441ac6922ee8efd3591911fe3197b3.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Странно!  Расчет ожил, после того как я  добавил Внешние нагрузки - Давление.

Не могу понять правильно ли это? Обычную печатную плату если трясти то внешнюю нагрузку надо - какой ее смысл?

До этого я Внешние нагрузки не добавлял. И расчет сваливался ( см ранее)

Ну и поменял решатель c FFEPlus  :на Директ Спарс

 

Несколько советов:

 

1. Выясните - Ваша задача геометрически линейная или не линейная?

Судя по Вашей картинке - она существенно не линейная - т.е. график нагрузка-перемещения - будет не линейным, 

а значит - ни о какой линейной динамике речи идти вообще не может!

т.е. Вы говорите об одной задаче - а решаете СОВСЕМ ДРУГУЮ!

 

 

2. Ваша реальная конструкция - она состоит из частей, которые как-то между собой соединяются - совершенно не факт что везде сварка, наверняка есть болтовые и пр. соединения.

Если есть болтовые соединения - забудьте о линейной динамике и собственных частотах!

--- Плата текстолит,  закреплена винтами в отверстия

*** кстати, болтовые соединения - являются модуляторами колебаний как по частоте, так и по амплитуде.

 

 

3. Вы решаете задачу о колебаниях или волновую задачу?

 

 

4. Сетку Вы зачем делали 3-х мерными КЭ?

какой смысл в 3-х мерных КЭ - если один слой?

*** обычно, платы, тем более если они многослойные - моделируют как многослойные оболочки или еще более сложным образом - ибо по существу - токопроводящие дорожки - являются нерегулярными "композиционными" включениями, которые сильно влияют\изменяют свойства расчетной области!

тем более у Вас сама плата КОМПОЗИТ изначально!

 

можно еще написать вопросы...  но пока воздержусь

 

 

 

если у Вас задача о воздействии нагрузок на какие-то оптико-электронные системы наведения в снаряде или ракете - то Вашу задачу совсем не так нужно решать!

 

1. использовать нужно явный решатель

 

2. про собственные частоты и линейную динамику сразу же забыть

 

3. нагрузки - если их брать из нормативной документации - нужно "адаптировать" переводить с помощью обратного преобразования Фурье из частотного диапазона в во временной и ГЛАВНОЕ - правильно их использовать - в том смысле - что функция роста нагрузки до расчетного значения должна быть выбрана исходя из конкретной задачи - иначе Вы получите нефизичные результаты

 

4. прежде чем делать мат.модель - нужно составить перечень вопросов - на которые Вам нужно будет  ответить, и лишь после этого - счетом этих вопросов придумывать мат.модель

Изменено пользователем Victor_M
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • jtok
      Если быть точным, то только в третьей.
    • ДОБРЯК
      Вы две недели писали много букв и слов, что-то доказывали, чтобы в итоге сказать, что всё давно забыли. Мудро...
    • Максим Пядов
      Здравствуйте. Помогите кто чем может. Есть листогиб FINN POWER B 125-3060 с ЧПУ Cybelec dnc 900.  ЧПУ запускается но в нем не прописаны параметры машинный.  Мануалов и инструкций нет. 
    • Мрачный
      2014SP0 Заменил макрос на более свежий, как советовал, все стало как должно быть. Спасибо тебе, мил-человек, сохранил мне чутка нервных клеток!
    • Мрачный
      1. Прочность балки (момент сопротивления) вырастет при утолщении, может и существенно (в швеллере не в 10 раз толщина изменится). Жесткость - обычно несущественно. Момент инерции зависит от высоты в 4ой степени. Увеличили высоту в 2 раза - жесткость выросла в 16 раз (на порядок примерно). 2. Сталь ст3 или 09Г2С - модуль Юнга и там и там одинаковый 2.1*10^11Па примерно. Речь же идет о металлоконструкции, а не о стропилах крыши?  3. Ребро жесткости усиливает локально конструкцию. Общая жесткость от них не увеличится почти. Ну налепишь этих ребер и что? Раму после приварки ребер в бараний рог скрутит, да еще наплодишь кучу концентраторов для трещин. Швеллер заменить на трубу - я про это выше писал.   Для м/к машиностроительной прогиб должен быть не больше 1/400-1/600 пролета, очень грубое соотношение. На 6 метрах 1-2 см это норма, не 10 см, это уже падение.
    • Snake 60
      Как вариант усилить ребрами жесткости, где это возможно , не попадая на отверстия. или использовать трубу вместо швеллера. А вообще по уму считать надо, статический расчет в том же симулейшене, если мы говорим про SW. Если нет необратимых (пластических деформаций) и допускаются получаемые перемещения, то и пусть себе прогибается.
    • luffyfuffy
      Друзья, Вновь подниму данный вопрос. Если с инструкцией по прошивке и замой прошивкой в виде бинарника или HEX всё понятно, как сказал ранее @Niki85:   Но возникает вопрос, как добавляется в КД (и добавляется ли вообще?), исходный код на прошивку? В прекрасном РД 107.2.1002 есть документ с кодом Д40, с отсылкой к загадочному понятию «конструкторская документация программного обеспечения», которое помимо РД 107.2.1002 встречается только в достаточно свежем ГОСТ Р 58711-2019 по авиационной технике: При этом возникает противоречие КД на ПО составные части которого «необходимые и достаточные для загрузки программного обеспечения в память изделия», т.е. фактически идёт речь именно про прошивку)   Понимаю, что можно махнуть на всё и добавить свой собственный код для документа ДХХХ, но хотелось бы оставаться хоть в каком-то регламентированном поле. Или для исходного кода всё же создаётся вообще отдельная программная документация в соответствии с ЕСПД, которая в КД на изделие с микросхемой и прошивкой не попадает?
    • maxx2000
      @Nick_ULN я полагаю речь идёт об анализе движения и построении траектории движения какой-то точки (датчика).Затем можно расставить датчики с требуемым интервалом которые будут отображать величину параметра.  могу дать видео с таким анализом движения в CREO По большому счёту, даже и анализ проводить не надо. Ветерок правильно сказал, сечение вагона это и есть искомая траектория, достаточно создать параметр который измеряет расстояние от датчика до этой кривой с заданным интервалом
    • Ветерок
      Что в вашем понимании "эскиз"? И что в вашем понимании "сечение"? В моём понимании и то, и другое - это линия. Поэтому можете называть её как угодно. (хотя, на самом деле сечение тела - это плоская поверхность, но её граница - это линия). Расставить на линии точки можно с любым шагом.
    • Ветерок
      Уверен? Если заменить картон на металл? Или увеличить толщину стенки с 0,5 до 5мм.   Вот это действительно существенно. Особенно вкупе с увеличением толщины стенки :)   Но вообще было бы неплохо узнать какая нагрузка, какие размеры каркаса и размеры сечения. И какой при этом прогиб. И этот прогиб получается в результате расчета или на натуре :) Может, в расчете вместо килоньютов ньютоны :)
×
×
  • Создать...