Перейти к публикации

SW Simulation - вибрация, удар, размерность результата


Рекомендованные сообщения

Так можно же зарание резинку прицепить и она назад закинет. Я такое по ящику видел. Ну или схитрить и не на воду, а на асфальт упасть :)

У танка же масса то какая, насколько помню не более 10 g на танкиста действует. А при таком воздействии даже шлем с головы не свалится  :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Потом сейчас модно снарядами стрелять которые над целью сами корректируются, т.е. в нем есть электронная начинка, которая должна выдерживать выстрел из пушки в качестве снаряда.

А при чем тогда удар.) Прикладывается нагрузка равная М*200*g. Это немножко) другая залача.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Потом сейчас модно снарядами стрелять которые над целью сами корректируются, т.е. в нем есть электронная начинка, которая должна выдерживать выстрел из пушки в качестве снаряда.

А при чем тогда удар.) Прикладывается нагрузка равная М*200*g. Это немножко) другая залача.

 

Да тогда проще залить все эпоксидкой как в мелкосхеме. Время работы будет небольшим в полете и не успеет нагреться и перегореть. И перегрузки не будут  беспокоить :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цитата:

Гуру

  • У танка же масса то какая, насколько помню не более 10 g на танкиста действует. А при таком воздействии даже шлем с головы не свалится  :)

 

А вот что там происходит реально: http://forums.airbase.ru/2001/08/t8998--posledstviya-popadaniya.html

 

> А что будет если в танк попадает осколочно-фугасный снаряд? .

Перемещение машины на 1...3 mm с ускорением, превышающим 100 g... начальный пик - за 1000. Потом ускорение падает плавнее и не опасно для начинки и экипажа. Лет 10 назад видел у Старого Артиллериста акселерограмму обстрела танка. Кстати, от подкалиберного снаряда перегрузка от попадания меньше wink.gif

Изменено пользователем SashaL
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Перемещение машины на 1...3 mm с ускорением, превышающим 100 g... начальный пик - за 1000.

Тогда делайте модель танка. И растреливайте его из пушки.)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так все-же как задается воздействий вибрации ( диапазон, направление и величина)  на плату при  "Линейная динамика - Гармонический" 

По уму через точки крепления платы , но в SW  я так понял "Крепление" означает нечто другое?

Как  это для платы описать?

Изменено пользователем SashaL
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Так все-же как задается воздействий вибрации на плату

Я же вам уже ответил. Нагрузка задается через ускорения. 200*М*g. Тут нет другого пути.)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это вы сказали про величину нагрузки. 

А где собственно  параметры  - диапазон, направление,   величина   и точки приложения задаются в SW?

Пример задания этого в других программах. Там Крепление- это именно точки через которые и передается вибрация на плату. И видно как она задается в виде линейчатого графика. зависимости величины от частоты.

post-44583-0-65617400-1417789372_thumb.gif

Изменено пользователем SashaL
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В старых журналах видел попадание пули в струйку воды из под крана. Кадры высокоскоростной съемки. Струя ведет себя сначала как хрупкая стеклянная пластинка и локально выламывается с зазубринами, а потом эти обломки превращаются в капельки. Снаряд имеет скорости как у пули примерно. То есть в момент попадания локальная хрупкая область в броне, а остальная часть и не чувствует. Так что на экипаж серьезного воздействия и не будет если не будет пробития брони.  Тряхнет слегка и все дела. Когда Вы стреляете, то есть сообщаете энергию снаряду, то действие же равно противодействию то почти не чувствуете. Но там еще есть тормоза у ствола, и сам ствол в котором нарастает кинетическая энергия. Все это размазывает время воздействия. При попадании энергия не больше если без взрыва воздействует на цель. В любом случае скорость распространения энергии не более скорости звука в среде...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А где собственно  параметры  - диапазон, направление,   величина   и точки приложения задаются в SW?

То есть хотите сказать, что Вы изучили туториалы и не знаете?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как мне почистить данную тему от офф-топа? :wallbash:

Изменено пользователем SashaL
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему в Хелпе Солида в "Исследования Симулейшен- Параметры Симулейшен  нет "Линейной динамики -Гармонический ", которые есть в  Солиде. (рус)  " Линейная динамика" - "Гармонический ": ( гармоническая

 вибрация) (

  :no:

 

Слева скрин Help, справа скрин выбора исследований в Solid Симулейшен.

post-44583-0-17855100-1418308358_thumb.gif

Изменено пользователем SashaL
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пример для проверки, например на гармоническую вибрацию..  Плата текстолит,  закреплена винтами в отверстия

Но непонятно как задать что вибрация передается через эти крепления.

Крепление  пробую задать как закрепленная геометрия внутренней стороны отверстий. ( скрин)

Насколько правильно задаю Демпфирование?

Непонятно как задается направление вибрации...

При запуске выскакивает ошибка.

post-44583-0-11804700-1418308758.gif

post-44583-0-95286700-1418308962_thumb.gif

post-44583-0-49588500-1418309264_thumb.gif

post-44583-0-44431300-1418310068.gif

post-44583-0-45765300-1418310407_thumb.gif

Изменено пользователем SashaL
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут что нет ни одного человека который на гармоническую вибрацию простейшие объекты рассчитывал в SW  S??? :sad:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 месяца спустя...

В прицепе скрины. Расчет  Линейные динамические исследования. Гармоническая вибрация

Вибрация задается через крепление?  - А направление и диапазон?

И когда демпфирование модальное и когда по Релею

Тут задал модальное 0.01

 

Почему выскакивает ошибка- что за кривые ?

И после окно с надписью База данных не обнаружена??? Но я же выбрал материал- стеклотекстолит?

post-44583-0-35173800-1425393755_thumb.gif

Изменено пользователем SashaL
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В БД материалов как видно не определен к-т демпфирования (скрин.)

Подставлял в ручную 0.01

но все равно выскакивала ошибка - не определенности

 

post-44583-0-65037200-1425655744_thumb.gif

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 недели спустя...

Странно!  Расчет ожил, после того как я  добавил Внешние нагрузки - Давление.

Не могу понять правильно ли это? Обычную печатную плату если трясти то внешнюю нагрузку надо - какой ее смысл?

До этого я Внешние нагрузки не добавлял. И расчет сваливался ( см ранее)

Ну и поменял решатель c FFEPlus  :на Директ Спарс

Изменено пользователем SashaL
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Странно!  Расчет ожил, после того как я  добавил Внешние нагрузки - Давление. Не могу понять правильно ли это? Обычную печатную плату если трясти то внешнюю нагрузку надо - какой ее смысл?

В нагрузках открывайте "возбуждение основания". Там и задается величина и направление ускорения.  Кроме того в "свойствах" исследования задайте нужный диапазон частот. Тогда расчет спокойно пройдет и для любой точки модели получите отклик:

 

8e441ac6922ee8efd3591911fe3197b3.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Странно!  Расчет ожил, после того как я  добавил Внешние нагрузки - Давление.

Не могу понять правильно ли это? Обычную печатную плату если трясти то внешнюю нагрузку надо - какой ее смысл?

До этого я Внешние нагрузки не добавлял. И расчет сваливался ( см ранее)

Ну и поменял решатель c FFEPlus  :на Директ Спарс

 

Несколько советов:

 

1. Выясните - Ваша задача геометрически линейная или не линейная?

Судя по Вашей картинке - она существенно не линейная - т.е. график нагрузка-перемещения - будет не линейным, 

а значит - ни о какой линейной динамике речи идти вообще не может!

т.е. Вы говорите об одной задаче - а решаете СОВСЕМ ДРУГУЮ!

 

 

2. Ваша реальная конструкция - она состоит из частей, которые как-то между собой соединяются - совершенно не факт что везде сварка, наверняка есть болтовые и пр. соединения.

Если есть болтовые соединения - забудьте о линейной динамике и собственных частотах!

--- Плата текстолит,  закреплена винтами в отверстия

*** кстати, болтовые соединения - являются модуляторами колебаний как по частоте, так и по амплитуде.

 

 

3. Вы решаете задачу о колебаниях или волновую задачу?

 

 

4. Сетку Вы зачем делали 3-х мерными КЭ?

какой смысл в 3-х мерных КЭ - если один слой?

*** обычно, платы, тем более если они многослойные - моделируют как многослойные оболочки или еще более сложным образом - ибо по существу - токопроводящие дорожки - являются нерегулярными "композиционными" включениями, которые сильно влияют\изменяют свойства расчетной области!

тем более у Вас сама плата КОМПОЗИТ изначально!

 

можно еще написать вопросы...  но пока воздержусь

 

 

 

если у Вас задача о воздействии нагрузок на какие-то оптико-электронные системы наведения в снаряде или ракете - то Вашу задачу совсем не так нужно решать!

 

1. использовать нужно явный решатель

 

2. про собственные частоты и линейную динамику сразу же забыть

 

3. нагрузки - если их брать из нормативной документации - нужно "адаптировать" переводить с помощью обратного преобразования Фурье из частотного диапазона в во временной и ГЛАВНОЕ - правильно их использовать - в том смысле - что функция роста нагрузки до расчетного значения должна быть выбрана исходя из конкретной задачи - иначе Вы получите нефизичные результаты

 

4. прежде чем делать мат.модель - нужно составить перечень вопросов - на которые Вам нужно будет  ответить, и лишь после этого - счетом этих вопросов придумывать мат.модель

Изменено пользователем Victor_M
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Alexey8107
      Всем доброго времени суток. Есть токарный станок Leadwell LTC с токарной стойкой FANUC. Думаю остальное не важно, т.к. проблема скорее всего лежит где то в параметрах ЧПУ или программе логики станка. С некоторого времени стала сбиваться относительная система координат, соответственно уходят и все корректоры на инструмент. Причем сбой очень странный, станок выходит в ноль стабильно по нуль метке на оптических энкодерах, относительная система координат, которая у нас используется в работе в одних и тех же значениях, корректоры на инструмент тоже. НО! При этом одну смену станок точит и все хорошо, а на следующую смену(станок налажен именно на эту деталь и переналадка не производилась. УП тоже никто не трогал) таже самая деталь, но подводишь инструмент, а он может как врезаться в заготовку, так и не дойти до нее. Никаких изменений вообще не нашли, но как есть.  Буквально на днях просто заметили закономерность(на станке работают 3 оператора в 3 смены, 2 криворуких, 1 более менее соображает, изначально списывали на криворукость 2 операторов), когда начинаешь прогонять УП с блокировкой приводов, смены инструмента(на панели оператора есть для этого отдельные кнопки), соответственно на самом ЧПУ координаты меняются, график строится, но привода стоят. Вот именно после такого прогона и только на этом станке(есть и другие станки Leadwell LTC, а также Leadwell Т7, Leadwell Т8) происходит какое то смещение координат. При этом если в режиме прогона с блокировкой приводов вернуть координаты в изначальные значения, сбоя не происходит. Немного конечно сумбурно, но просьба к тем, кто знает в чем проблема, поделится опытом. Так же я знаю что у Leadwell все программы логики для разных модификаций одного станка вообще одинаковы, лично сталкивался с этим. Например есть модификации с слабым зажимом кулачков патрона, у нас же только один уровень. Не раз уже было что оператор ошибочно вводил М60, а ЧПУ перенаправляла сигнал на другой выход. А т.к. слабый зажим кулачков патрона у нас вообще не предусмотрен аппаратно, то и зажим кулачков переставал работать. М61 исправляет проблему. К сожалению именно такие коды у нас и не описаны, они действуют в ЧПУ, но они не предусмотрены модификацией и инструкцией...
    • Володя ЧПУ
      Добрый день. Подскажите пожалуйста, делаю резьбовое отверстие м18*1 nx предлагает м18*1.5, есть ли возможность задать шаг 1?
    • maxx2000
      Теперь всем всё стало понятно. Тыж лапочка. Теперь много становится ясным как работают в 404. Вот это и вправду FARTанул.
    • maxx2000
      а если на циркулярной пиле? сейчас полно дисков которые без разбору пилят всё что попадётся на зуб.
    • IgP
      Нет. Файл находится в неком месте(папке) на диске ОС. Открывается NX-ом запущенном без(не из) ТС. (NX Native)   Прикольно ... Чудеса в решете ...   Ну, здесь получается, с учётом того, что на некую группы есть один человек, который имеет доступ в ТС, нужно писать инструкцию/регламент по доставанию файлов из ТС для работы и обратной их загрузки в ТС. По простому, изначально, я бы это сделал на основе функционала команд: "Export Assembly outside Teamcenter ..." и "Import Assembly into Teamcenter ..."
    • Viktor2004
      Так надо просто посмотреть по координатам машинным. В нуле они или нет
    • atox
      За весь день получилось три раза отрефереровать. Около этого концевика, но не точно в одном месте. Линейка Хейденхайн 486лс
    • mactepnew
      То есть для работы с файлами всё равно будет нужен ТС? Если да, это не подойдет. ТС есть только у одного человека из отдела, у остальных только NX. А работать с файлами нужно всем...   К сожалению, "должны" и "будут" - это разные слова. Должно было быть и обучение NX, и TC, но NX прошли галопом по Европам за 2 дня самый базис, а по ТС обучение еще даже не запланировано. Опять же, с учетом того, что поставить его успели только одному человеку - а потом ввели санкции, и мы больше не можем купить лицензии. Так что мы должны использовать ТС, но не будем) Мы недавно стали филиалом большой компании, где уже давно используют ТС и не работают офлайн. Вот мы и переходим с Creo и Windchill на NX и TC. Я пытаюсь пробить обучение, но начальство только разводит руками и говорит "мы пытаемся". Как долго они будут пытаться неизвестно, но ведь работать надо уже сейчас. Базовые вещи подсказывают "старшие" товарищи из головной организации, но вот операцию экспорта в офлайн они не знают: ну по меньшей мере работать офлайн - это неправильно. Попробую еще достучаться до админов, но есть большие сомнения - это очень важные и очень занятые люди...   А пока что погуглю про именованные ссылки, спасибо за наводку.
    • soulnuun
      По итогу долгих споров решили резать болгаркой на столе, который снизу распирает резину для того, чтобы диск не закусывало. Из альтернатив можно было отдать на гидроабразив в универ студентам
    • bnickl
      Гептил и Днепр. Так себе сочетание. Как думаете коллеги? 
×
×
  • Создать...