SW Simulation - вибрация, удар, размерность результата

[Fedor 1 601]

Так можно же зарание резинку прицепить и она назад закинет. Я такое по ящику видел. Ну или схитрить и не на воду, а на асфальт упасть :)

У танка же масса то какая, насколько помню не более 10 g на танкиста действует. А при таком воздействии даже шлем с головы не свалится  :)

[sapr3000 6]

Потом сейчас модно снарядами стрелять которые над целью сами корректируются, т.е. в нем есть электронная начинка, которая должна выдерживать выстрел из пушки в качестве снаряда.

А при чем тогда удар.) Прикладывается нагрузка равная М*200*g. Это немножко) другая залача.

[Fedor 1 601]

 

Потом сейчас модно снарядами стрелять которые над целью сами корректируются, т.е. в нем есть электронная начинка, которая должна выдерживать выстрел из пушки в качестве снаряда.

А при чем тогда удар.) Прикладывается нагрузка равная М*200*g. Это немножко) другая залача.

 

Да тогда проще залить все эпоксидкой как в мелкосхеме. Время работы будет небольшим в полете и не успеет нагреться и перегореть. И перегрузки не будут  беспокоить :)

[SashaL 5]

Цитата:

Гуру

• У танка же масса то какая, насколько помню не более 10 g на танкиста действует. А при таком воздействии даже шлем с головы не свалится  :)

 

А вот что там происходит реально: http://forums.airbase.ru/2001/08/t8998--posledstviya-popadaniya.html

 

> А что будет если в танк попадает осколочно-фугасный снаряд? .

Перемещение машины на 1...3 mm с ускорением, превышающим 100 g... начальный пик - за 1000. Потом ускорение падает плавнее и не опасно для начинки и экипажа. Лет 10 назад видел у Старого Артиллериста акселерограмму обстрела танка. Кстати, от подкалиберного снаряда перегрузка от попадания меньше

Изменено 5 декабря 2014 пользователем SashaL

[sapr3000 6]

Перемещение машины на 1...3 mm с ускорением, превышающим 100 g... начальный пик - за 1000.

Тогда делайте модель танка. И растреливайте его из пушки.)

[SashaL 5]

Так все-же как задается воздействий вибрации ( диапазон, направление и величина)  на плату при  "Линейная динамика - Гармонический" 

По уму через точки крепления платы , но в SW  я так понял "Крепление" означает нечто другое?

Как  это для платы описать?

Изменено 5 декабря 2014 пользователем SashaL

[sapr3000 6]

Так все-же как задается воздействий вибрации на плату

Я же вам уже ответил. Нагрузка задается через ускорения. 200*М*g. Тут нет другого пути.)

[SashaL 5]

Это вы сказали про величину нагрузки. 

А где собственно  параметры  - диапазон, направление,   величина   и точки приложения задаются в SW?

Пример задания этого в других программах. Там Крепление- это именно точки через которые и передается вибрация на плату. И видно как она задается в виде линейчатого графика. зависимости величины от частоты.

Изменено 5 декабря 2014 пользователем SashaL

[Fedor 1 601]

В старых журналах видел попадание пули в струйку воды из под крана. Кадры высокоскоростной съемки. Струя ведет себя сначала как хрупкая стеклянная пластинка и локально выламывается с зазубринами, а потом эти обломки превращаются в капельки. Снаряд имеет скорости как у пули примерно. То есть в момент попадания локальная хрупкая область в броне, а остальная часть и не чувствует. Так что на экипаж серьезного воздействия и не будет если не будет пробития брони.  Тряхнет слегка и все дела. Когда Вы стреляете, то есть сообщаете энергию снаряду, то действие же равно противодействию то почти не чувствуете. Но там еще есть тормоза у ствола, и сам ствол в котором нарастает кинетическая энергия. Все это размазывает время воздействия. При попадании энергия не больше если без взрыва воздействует на цель. В любом случае скорость распространения энергии не более скорости звука в среде...

[soklakov 1 475]

А где собственно  параметры  - диапазон, направление,   величина   и точки приложения задаются в SW?

То есть хотите сказать, что Вы изучили туториалы и не знаете?

[SashaL 5]

А как мне почистить данную тему от офф-топа?

Изменено 8 декабря 2014 пользователем SashaL

[SashaL 5]

Почему в Хелпе Солида в "Исследования Симулейшен- Параметры Симулейшен  нет "Линейной динамики -Гармонический ", которые есть в  Солиде. (рус)  " Линейная динамика" - "Гармонический ": ( гармоническая

 вибрация) (

 

 

Слева скрин Help, справа скрин выбора исследований в Solid Симулейшен.

Изменено 11 декабря 2014 пользователем SashaL

[SashaL 5]

Пример для проверки, например на гармоническую вибрацию..  Плата текстолит,  закреплена винтами в отверстия

Но непонятно как задать что вибрация передается через эти крепления.

Крепление  пробую задать как закрепленная геометрия внутренней стороны отверстий. ( скрин)

Насколько правильно задаю Демпфирование?

Непонятно как задается направление вибрации...

При запуске выскакивает ошибка.

Изменено 11 декабря 2014 пользователем SashaL

[SashaL 5]

Тут что нет ни одного человека который на гармоническую вибрацию простейшие объекты рассчитывал в SW  S???

[soklakov 1 475]

один есть

[SashaL 5]

В прицепе скрины. Расчет  Линейные динамические исследования. Гармоническая вибрация

Вибрация задается через крепление?  - А направление и диапазон?

И когда демпфирование модальное и когда по Релею

Тут задал модальное 0.01

 

Почему выскакивает ошибка- что за кривые ?

И после окно с надписью База данных не обнаружена??? Но я же выбрал материал- стеклотекстолит?

Изменено 3 марта 2015 пользователем SashaL

[SashaL 5]

В БД материалов как видно не определен к-т демпфирования (скрин.)

Подставлял в ручную 0.01

но все равно выскакивала ошибка - не определенности

 

[SashaL 5]

Странно!  Расчет ожил, после того как я  добавил Внешние нагрузки - Давление.

Не могу понять правильно ли это? Обычную печатную плату если трясти то внешнюю нагрузку надо - какой ее смысл?

До этого я Внешние нагрузки не добавлял. И расчет сваливался ( см ранее)

Ну и поменял решатель c FFEPlus  :на Директ Спарс

Изменено 23 марта 2015 пользователем SashaL

[ccc44 53]

Странно!  Расчет ожил, после того как я  добавил Внешние нагрузки - Давление. Не могу понять правильно ли это? Обычную печатную плату если трясти то внешнюю нагрузку надо - какой ее смысл?

В нагрузках открывайте "возбуждение основания". Там и задается величина и направление ускорения.  Кроме того в "свойствах" исследования задайте нужный диапазон частот. Тогда расчет спокойно пройдет и для любой точки модели получите отклик:

 

[Victor_M 30]

Странно!  Расчет ожил, после того как я  добавил Внешние нагрузки - Давление.

Не могу понять правильно ли это? Обычную печатную плату если трясти то внешнюю нагрузку надо - какой ее смысл?

До этого я Внешние нагрузки не добавлял. И расчет сваливался ( см ранее)

Ну и поменял решатель c FFEPlus  :на Директ Спарс

 

Несколько советов:

 

1. Выясните - Ваша задача геометрически линейная или не линейная?

Судя по Вашей картинке - она существенно не линейная - т.е. график нагрузка-перемещения - будет не линейным, 

а значит - ни о какой линейной динамике речи идти вообще не может!

т.е. Вы говорите об одной задаче - а решаете СОВСЕМ ДРУГУЮ!

 

 

2. Ваша реальная конструкция - она состоит из частей, которые как-то между собой соединяются - совершенно не факт что везде сварка, наверняка есть болтовые и пр. соединения.

Если есть болтовые соединения - забудьте о линейной динамике и собственных частотах!

--- Плата текстолит,  закреплена винтами в отверстия

*** кстати, болтовые соединения - являются модуляторами колебаний как по частоте, так и по амплитуде.

 

 

3. Вы решаете задачу о колебаниях или волновую задачу?

 

 

4. Сетку Вы зачем делали 3-х мерными КЭ?

какой смысл в 3-х мерных КЭ - если один слой?

*** обычно, платы, тем более если они многослойные - моделируют как многослойные оболочки или еще более сложным образом - ибо по существу - токопроводящие дорожки - являются нерегулярными "композиционными" включениями, которые сильно влияют\изменяют свойства расчетной области!

тем более у Вас сама плата КОМПОЗИТ изначально!

 

можно еще написать вопросы...  но пока воздержусь

 

 

 

если у Вас задача о воздействии нагрузок на какие-то оптико-электронные системы наведения в снаряде или ракете - то Вашу задачу совсем не так нужно решать!

 

1. использовать нужно явный решатель

 

2. про собственные частоты и линейную динамику сразу же забыть

 

3. нагрузки - если их брать из нормативной документации - нужно "адаптировать" переводить с помощью обратного преобразования Фурье из частотного диапазона в во временной и ГЛАВНОЕ - правильно их использовать - в том смысле - что функция роста нагрузки до расчетного значения должна быть выбрана исходя из конкретной задачи - иначе Вы получите нефизичные результаты

 

4. прежде чем делать мат.модель - нужно составить перечень вопросов - на которые Вам нужно будет  ответить, и лишь после этого - счетом этих вопросов придумывать мат.модель

Изменено 24 марта 2015 пользователем Victor_M