Перейти к публикации

Циклические ссылки


Рекомендованные сообщения

уважаемый SVS, вы не ошиблись веткой?

Зачем ЗДЕСЬ все эти изыски по поводу выбора системы? Система уже давно выбрана.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


GOLF_stream

Если кучей считать кучу де.... AKA "глюки", то размер очень даже имеет значение.

Хошь - не хошь, а разгребать надо, и ручками. :)))

Кстати, TPI 21005:

Description

-----------

Resolving Assembly Circular References where a Part feature and the Part

(created in the assembly) itself form a circular reference.

Alternate Technique

-------------------

See Resolution below.

Resolution

----------

A circular reference between the part feature and the part itself is

created when the component placement of the part created in the assembly

is redefined.

When a part is created in an assembly the placement of the component is

dependent on the references of the feature that is created. When the

component placement is redefined the placement of the features become dependent

on the placement constraints. Thus a circular reference is created between the feature

and the part.

This can be resolved by deleting the component and assembling the same using the

required assembly constraints.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, TPI 21005:

Не совсем кстати, или совсем не кстати.... :g:

Blaze утверждает, что:

не создавала компонентов в сборке

В идеале выложить бы сборочку Blaze, а....?

И еще настораживает:

В последнее время в моделях начали появляться циклические ссылки

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

SHARit,

действительно TPI21005 не очень кстати, вы правы. Такой текст мне уже выкладывали на англоязычном форуме. Обратите внимание, речь идет о циклической ссылке между фичером и деталью, которой он принадлежит. В моем же случае циклическая ссылка возникает между фичером и группой, в которой он содержится. Это несколько другое.

Сборку выложить не могу. А компоненты в режиме сборки создавать привычки не имею.

В последнее время - это потому что работаю не так давно и в предыдущих проектах таких проблем не вылезало.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

становится всё менее и менее понятно

зацикливает между фичерсом и группой, которые находятся в ОДНОЙ детали? А если открыть только эту деталь без сборки, проблема остаётся?

Или у Вас есть группа деталей в сборке?

выложите хотя бы скриншот дерева модели или сборки, с указанием что на что зацыклено

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

зацикливает между фичерсом и группой, которые находятся в ОДНОЙ детали?

<{POST_SNAPBACK}>

Да, именно так.

А если открыть только эту деталь без сборки, проблема остаётся?

Или у Вас есть группа деталей в сборке?

<{POST_SNAPBACK}>

Нет. И еще раз нет.

выложите хотя бы скриншот дерева модели или сборки, с указанием что на что зацыклено

<{POST_SNAPBACK}>

Красные стрелки - зацикленные фичеры.

post-5032-1122019972_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И еще вопрос: могло ли причиной циклических ссылок быть использование в качестве constraints поверхностей на некотрой из стадий работы?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

расшифруйте "нет и ещё раз нет". Я женскую логику не понимаю.

нет - проблема не остаётся?

и ещё раз нет - нету группы деталей?

по поводу дерева. Как-то всё очень сложно. Зачем вообще так много групп? Вам платят за группы? Или что Вы с ними делаете?

Я действительно не могу понять зачем всё объединять в группы. Тем более делать одни группы, вложенные в другие.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Blaze

Я так понимаю, если разгруппировать - циклические ссылки исчезнут? :g:

могло ли причиной циклических ссылок быть использование в качестве constraints поверхностей на некоторой из стадий работы?

не совсем понятно...

в качестве constraint можно использовать все, что для реализации этого constraint подходит...

Все-таки у меня ощущение, что что-то в режиме сборки делалось.... :wallbash:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Скорее у вас в присутствии женщин включается рефлекс непонимания :)

Это тоже самое ,что и "нет. нет." То есть два отрицательных ответа на два подряд идущих вопроса.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

разгруппировывать пробовала, не помогает.

Да вот и я думала, что можно использовать все. И сейчас думаю так же. Но мне совсем непонятно откуда в моей модели взялись эти циклические ссылки. Особенно, если учесть тот факт, что я не создавала ничего в режиме сборки, только собирала компоненты.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

попробуйте посмотреть Parent/Children у тех элементов, которые зацыклены, может, это прояснит ситуацию.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

попробуйте посмотреть Parent/Children у тех элементов, которые зацыклены, может, это прояснит ситуацию.

<{POST_SNAPBACK}>

Посмотрела. У групп вообще нет ни parent'ов, ни child'ов. Ничего не прояснилось.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

это надо смотреть у отдельных фичерсов

всё-таки, зачем так много групп, да ещё и вложненных одна в другую?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Андрей, мне так удобнее работать...

На фичерах тоже ничего странного не было обнаружено.

Ладно, похоже вот так дистанционно проблему не решить. Может и разберусь со временем.

Всем спасибо за ответы!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ладно, похоже вот так дистанционно проблему не решить.

Да...

Без пощупать вряд ли мы поможем... :sad:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я подозреваю, что Вам не платят за группы, значит удобнее. Только раскройте мне секрет В ЧЁМ собственно состоит удобство? Может, я ещё не дорос до понимания этого удобства?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Андрей, для меня удобство состоит в том, что так легче найти тот конкретный фичер, который мне нужно именно сейчас изменить.

Когда у меня не было групп и дерево фичеров только начало растягиваться на 2 экрана, уже тогда я на поиск фичера тратила минуту-полторы. Это неудобно. Сейчас на поиск фичера уходит от 1 до 10 секунд.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Kelny
      В последних версиях Solidworks эта функция не заблокирована для обычных видеокарт (редактирование реестра не требуется), в том числе встроенных, и об этом написано выше:  
    • Fedor
      Насколько помню, надо в уравнениями Лагранжа-Максвелла разбираться в электромеханических  системах   https://elib.spbstu.ru/dl/059/CHAPTER1/Chapter1.html   
    • Foksmen
      Так вот и хотелось бы посмотреть методики, которые используются для пересчёта с использованием эмпирических формул. Пересчитать то смогу конечно, не проблема )
    • Катугин
      Практически ушел от подетальной разработки, если только не нужно с определенного чертежа повторить деталь. И дальше зачастую её использую для вставки в многотел. Многотел сохраняю сборкой. После чего открываю сборку из неё открываю каждую деталь, и убиваю внешние связи. 
    • maxx2000
      ничего умножать и делить не надо. достаточно в параметрах операции задать глубины нужного размера  
    • Orchestra2603
      Ну, предлагаю такой подход... Не знаю, может это все слишком очевидно, ну хотя бы это по полочкам разложить - тоже полезно.   Вот допустим, есть у вас электродинамический вибровозбудитель. Он как устроен? Есть генератор переменного тока. Он встроен в электрическую цепь, и там есть свои электрические элементы. Но главное, там есть катушка индутивности намонтанная на трубу, а внутри нее подвижная масса. На подвижной массе еще одна катушка, и у той по обмотке течет еще какой-то свой постоянный ток. Когда ток проходит по обмотке трубы, то внутри возникает магнитное поле, а оно действует на ток внутри трубы протекающий по подвижной катушке, и возникает сила Ампера, котоая приводит в движение массу. Сила эта пропорциональна магнитной индукция, а та в свою очередь силе тока (как в подвижной, таки неподвижной катушке, но нас интересует ток в конутре, который переменный). Т.е. ток в контуре, где стоит катушка, выступает в роли внешней возбуждающей силы для подвижной массы. Возможны конечно нюансы и некоторые вариации, но суть вроде как такая.   Если электрическая цепь сложная с кучей контуров, и там натыкано много конденсаторов, резисторов и инудктивностей в каждом контуре, то распределение токов по контурам находится через решение системы линенынх дифференциальных уравнений второго порядка.  Ну, т.е. там по сути тоже куча собственных частот, каждая из которых описывает свой электрический резонансов. Можно также решать задачу на СЗ, и будут собственные вектора, которые описывают соотношения амплитуд и фаз токов в раных контурах, и собственные значения, которые соотвтетсвуют каким-то резонансам. Тогда ЭДС на генераторе выступает в роли внешней силы. В зависимости от распределения элементов и контуров в цепи коэффициент усиления между ЭДС на генераторе и перемещением подвижной массы в трубе в определенном контуре будет меняться. Типа как АЧХ получается, только чисто "электрическая". Это АЧХ чистемы ЭМС, если в вашей терминологии. В параметры этой АЧХ будут входить только параметры электрических элементов схемы.   Можно дальше представить себе, что в каждом контуре цепи воткнут свой генератор, и у каждого своя амплитуда тока и фазовый сдвиг, но всех у всех одна частота. И пускай в каждом контуре есть своя подвижная масса внутри какой-то своей неподвижной катушки. Получается, что есть некоторый вектор правых частей, собранный из ЭДС генераторов в разных контурах, а перемещения подвижных масс в разных контурах - это вектор отклика. Т.е. будет уже матрица частотных харкатеристик (системы ЭМС, если в вашей терминологии), а отклик подвижных масс и внешние возбуждения, будет описываться соотвтетсвующими векторами. В зависимости от того, как распределены амплитуды и фазы ЭДС генераторов по контурам, и какая выбрана частота возбуждения, могут проявляться или не проявляться какие-то резонансы (точно также будет какой-то коэффициент участия, коэффициент динамичности и т.д.). Если в каком-то контуре проявляется резонанс, то в этом контуре на этой частоте будет большой коффициент динамичности по амплитуде тока в этом контуре, и будет пропорционально увеличиваться амплитуда отклика по перемещениям соотвтетсвующей подвижной массы.   Теперь представим, что каждая i-я из этих подвижных масс соединяется с контрукцией - системой МС. Тогда получается так, что да, ток в i-м контуре зависит от электрической АЧХ системы ЭМС, и это влияет на механическую силу, действующую на пожвижную массу в i-м контуре, но вместе с этим свойства механической системы МС могут быть такими, что на этой частоте даже такая увеличенная амплитуда силы в не возбуждает большого механичского оклика (перемещения) в этой конкртеной i-й точке крепления с конструкцией. Т.е. в данном случае, получается, что вы задаете вектор ЭДС генераторво на входе, это все дело умножается на электрическую АЧХ системы ЭМС, и получается вектор механических сил Ампера, действующих на каждую из точек крепления. А дальше этот вектор сил умножается на АЧХ системы МС, чтобы получить вектор отклика конструкции.   Т.е. получается так, что две системы вообще соединяются последвательно: выход из первой служит входом для второй, и их АЧХ разделяются спокойно. В итоге, выходит, что АЧХ можно просто переменожить, чтобы получить итоговую АЧХ суммарной системы ЭМС+МС. Так получается из-за того, что электромагнитное взаимодействие создает механическую силу и влияет на механическое движение, но механическое движение не влиет на электромагнитные взаимодействия в цепи. Так ведь?   Такие, вот, мысли. Сам вообше не спец ни разу по электромагнитизму, так что поправьте, если где-то ошибаюсь.
    • zedowl
      все, разобрался сам, просто поставил глубокое сверление, а не простое, поменял цикл, вместо 81 стал 83, и там Q добавилось, я так понял с размеров диаметра сверла(но это не точно), и в 83 цикле cld17 умножил на 1000
    • gudstartup
      @Malsev прежде чем куда то что то ставить сравнивайте даташит или maininf.txt чтобы понять насколько перед вами аналогичная система.
    • zedowl
      разобрался какой параметр должен поменяться, у меня 81 цикл, но мне нужен другой, как выбрать другой цикл? мне подсказали, что нужно его выбрать в настройках операции, но я не знаю где это  
    • zedowl
      нет, не новость я даже не знаю какой параметр в коде должен меняться, у меня задание, либо из мм в микроны, либо наоборот   как понять какой цикл у меня выводится в программе? я найду этот цикл в EXTCYCLE и добавлю умножение или деление на 1000
×
×
  • Создать...