Зарплата инженера конструктора

[lobzik 395]

 

На самом деле менеджер- это управляющий..Которому так-же платЯт зарплату, как и рабочему..

Похоже, что вы не поняли о чем я писал в постах 115 и 118.

 

Я понял, но не согласился...

Точнее, Вы перепутали менеджера зала в салоне мобильной связи с реальным менеджером - то есть управляющим. 

 

менеджер (который не зала)  НЕ ЗАРАБАТЫВАЕТ денег. Он решает в установленный срок и в пределах выделенного  бюджета организационные задачи работодателя.  За это менеджер получает от работодателя зарплату, иногда- бонус.

Топ-манегеры еще прихватывают и золотой парашют.

 

Если же менеджер сам решает, что и как ему делать, чтобы, напрмиер, заработать денег- то он уже не менеджер.. Он- хозяин. 

[Клиент 601]

Понятие "менеджер" в данном обсуждении условно.

Акцент на то, что кем себя человек ощущает, тем он и будет (или есть)

[lobzik 395]

Понятие "менеджер" в данном обсуждении условно.

Акцент на то, что кем себя человек ощущает, тем он и будет (или есть)

да кем бы не ощущал!

разница между менеджером и работодателем никогда не исчезнет. Хотя бы потому, кто из них покинет территорию в случае ссоры.

[vicebear 1 430]

Если честно, то я не знаю кем себя считают сами менеджеры. Но я больше чем уверен, что большинство обычных людей представляют себе менеджера, как в этом анекдоте:

Нанимает американский генерал летчиков на работу.

Заходит немец. Рассказывает, сколько налетал, в каких операциях участвовал.

Генерал спрашивает: — А сколько ты хочешь получать?

— 3 тысячи долларов.

— А на что ты их потратишь?

— Ну как? Одну в банк положу, одну-семье, одну себе.

Заходит англичанин. Тоже рассказывает, сколько налетал, в каких операциях участвовал.

— А сколько ты хочешь получать?

— 4 тысячи долларов.

— А на что ты их потратишь?

— Ну как? Одну в банк положу, две-семье, одну себе.

Заходит русский.

Генерал спрашивает: — Сколько налетал?

— Нисколько.

— ??? — В каких операциях участвовал?

— Ни в каких.

— ???! — А сколько получать хочешь?

— 9 тысяч.

— А зачем тебе столько?

— Ну как? Три-Вам. Три-себе. А за три немец летать согласился.

[Клиент 601]

Хороший анекдот )

У меня получается работать на производстве 2-3 дня в неделю из всех семи. При этом на сон в среднем часов 6 в сутки. Все остальное время занимает работа по поиску, обработке, согласованию заказов. И, конечно же, со стороны работы менеджера здесь не видно. Ее же нельзя пощупать. А она, как тот суслик, есть. И большая.., на производстве я отдыхаю.

[lobzik 395]

У меня получается работать на производстве 2-3 дня в неделю из всех семи. При этом на сон в среднем часов 6 в сутки. Все остальное время занимает работа по поиску, обработке, согласованию заказов. И, конечно же, со стороны работы менеджера здесь не видно. Ее же нельзя пощупать. А она, как тот суслик, есть. И большая.., на производстве я отдыхаю.

 

Ну теперь я точно уверен, что тут имеет место быть простая подмена понятийй, и под манагером подразумевается обычный продавец. 

[Клиент 601]

 Попахивать демагогией начинает.

[lobzik 395]

 Попахивать демагогией начинает.

Никакая не демагогия.. Почитайте сперва словарь, что ли, чтобы понять, что такое- менеджмент..

 

Просто " работа по поиску, обработке, согласованию заказов"- это СОВСЕМ НЕ РАБОТА МЕНЕДЖЕРА! 

[SERoz 201]

И что, получилось?

А ничего, таких называю "трутни"...

Работать самим не позволяет завышенное самомнение, а при наличии денег - просто покупают рабов (за миску похлебки)...

 

Просто " работа по поиску, обработке, согласованию заказов"- это СОВСЕМ НЕ РАБОТА МЕНЕДЖЕРА!

Раньше (в совке) это называлось - "толкачи" (за взятки и "своих" людей - "пропихнуть" свои изделия и "выбить" нужные товары)...

[Booster 103]

У нас менеджерами принято называть даже людей не имеющих подчиненных. Там где это слово появилось под ним понимается тот, кого мы называем генеральный директор.

[Fedor 1 597]

Это от недоразвитости. Вот Курт Вонненгут писал, что элита нации это инженеры, управляющие и ученые. Это как я вечно спорю с архитекторами о том, что Витрувий считал главным в архитектуре - прочность, пользу и уж потом красоту.  То есть прочнист - главный в архитектуре. Но люди размеров и геометрии никак не хотят соглашаться с людьми механики. :)  Ну а менеджерами вообще любая шпана умеющая складывать работать может. И вычитать в свой карман. Это с девяностых известно.  Мелкий кадровый вопрос  :)

[Booster 103]

@@Fedor,

Вы же не хотите жить в меганадежной и взрывазащищенной землянке. Богатый человек не хочет жить в типовой многоэтажке хотя она и дешева в строительстве. Небогатый но многочисленный покупатель не может себе позволить архитекурно ценный но очень дорогой дом. Менеджер приводит запросы клиентов с возможностями компании и требованиями рынка. Вообще ребята я вам завидую, когда я был простым инженером я считал себя основным болтиком системы и спал спокойно. Теперь я тупой менеджер, который смотрит в экселевский файлик и базарит по телефону. Только теперь я паук сидящий в центре нервной паутины, у меня нет выходных, я практически не сплю и постоянно на стрессе. Ко мне приходят эти самые основные болтики и ставят условия, руководство ставит свои условия, а блин в экселевской таблице падла Билл Гейтс ничего не написал.     

[Fedor 1 597]

"Теперь я тупой менеджер, который смотрит в экселевский файлик и базарит по телефону" - не огорчайтесь. Вордами, экселями  и прочей микрософтщиной только такие и пользуются. Лично я считаю для себя оскорблением ставить такое дерьмо в комп которым пользуюсь реально. Поэтому давно завел виртуальную машину  http://ru.wikipedia.org/wiki/VirtualBox   чтобы чувствовать себя человеком и инженером, а не каким-нибудь менеджером. А шнурок телефона просто оборвал незаметно. И наслаждаюсь тишиной. Никакие придурки не надоедают  :)

 

" паук сидящий в центре нервной паутины, у меня нет выходных, я практически не сплю и постоянно на стрессе "  такой фигней я занимался в девяностых, когда занимался экспортом пиловочника и прочих пиломатериалов. Слава Богу теперь могу иначе зарабатывать и расслабиться и избавиться от такого дурдома . Даже стволы закопать и ТТ и Калаш. И у Вас эта глупость пройдет, если повезет и выживете    :)

Сами понимаете, что такие занятия дело обреченное, дорога в никуда. Как технология выживания годится, но и только. Сочувствую и желаю удачи :)

[Fedor 1 597]

"Да и в трудниках ходить  =  к пенсии на поГОСТ " ну тут как повезет. Лично я никогда ни гостов ни других стандартов не уважал и не почитал. Старался по концептам действовать чисто конкретно. Это надежно как метод логики против метода авторитетов. Так Пирс научил в Основах прагматизма. И Делез с Гваттари в Капитализме и шизофрении :)

[Fedor 1 597]

Пенсию которая позволяет выжить получают менеджеры с госслужбы и их секретутки. Старость нас дома не застанет.  Советую молодым инженерам избавиться от иллюзий. Дела пойдут лучше  :)

Пока мы не снесем принятую во времена Иосифа Виссарионовича архаичную организацию систему науки рассчитывать на технологическое развитие страны не приходится. Думайте о себе сами :)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%91%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%90%D0%B1%D0%B4%D1%83%D0%BB%D0%BB%D0%B0   Светлый образ  философа-ницшеанца черного Абдуллы всегда должен быть с нами, потому, что у него ласковые жены и он готов их подарить. Кроме того, он всегда готов договориться с таможней, чтобы она дала добро на экспортно-импортные операции. Или наоборот импортно-экспортные. Как Инкотермс прописал   :)

[lobzik 395]

У нас менеджерами принято называть даже людей не имеющих подчиненных. Там где это слово появилось под ним понимается тот, кого мы называем генеральный директор.

 

О чем я и говорю..

Менеджер зала- официант, менеджер по логистике - водитель, оффис -менеджер есть оказывается секретарша..

 

Не может быть менеджера без подчиненных!! потому что подчиненные, как и бюджет и основные средства есть суть РЕСУРСЫ, которыми менеджер УПРАВЛЯЕТ для выполнения поставленных перед ним ЗАДАЧ. 

[SERoz 201]

Короче, менеджеры, как и ЕГЭ, и т.п. амэриканизьмы - это выкидыши СШАшной идеологии и психологии, и не содержат никакой полезной информации - лишь один бизнес...

Которые нашим людям не подходят (как ни крути - ни передом, ни задом) - думается, эта западная пена адаптируется к нашим условиям и "наши" люди начнут трудиться (найдут смысл в работе), а не зарабатывать деньги (любым способом)...

 

РОССИЯ - мать народов

(во как )

[ss_162 31]

Менеджер зала- официант, менеджер по логистике - водитель, оффис -менеджер есть оказывается секретарша..

А я в поезде знакомился с "менеджером складских помещений" - грузчиком то бишь. Так он обижался когда его грузчиком обзывали. "Я, говорит не грузчик, я МЕНЕДЖЕР." 

[Fedor 1 597]

"люди начнут трудиться (найдут смысл в работе), а не зарабатывать деньги " - какой смысл искать в работе какой-то смысл кроме старого доброго - зарабатывания бабла. Неужели опять задаром светлое будущее кому-то строить :)

[BSV1 1 724]

...какой смысл искать в работе какой-то смысл кроме старого доброго - зарабатывания бабла.

Для любой творческой профессии смысл "зарабатывание бабла" не основополагающий. Возможно, для чистильщика сотриров кроме зарабатывания бабла больше ничего и не надо желать, А для Конструктора, например, должно еще присутствовать желание сделать шедевр (или хотя бы высококачественную конструкцию).