Durma 30100-S, Delem DA-66W, перекос траверсы

[Alt-And-Gen 1]

Индикаторных стоек на работе в зоне видимости не найдено.

Буду использовать Yanalyze, завтра попытаюсь с ней разобраться.

 

Время наработки станка 9841,6 часов. Ударов...точно не запомнил но за миллион по моему перевалило. Похоже инженер глаголет истину.

Сегодня опять пришлось экспериментальным путем подбирать значения опорных координат, ибо траверса гуляла как ей вздумается (что интересно, даже при выставлении задержки в нижней точке гибки на 3 секунды, разница между У1 и У2 всего лишь 0,03 мм (115,02 и 114,99 если точнее), и даже с учетом паразитных-мимолетных колебаний не превышает 0,05.

А на деле вот такая ерунда, около 10 градусов разницы.

Параллельность еще раз везде проверил, все по нулям.

 

Кстати в инструкции по опорным координатам, что вы мне скинули, на этой вкладке обслуживание (feedback) есть параметры Направления движения У1 и У2 соответственно. Их значения по умолчанию (на страничке инструкции) ВНИЗ. У меня же, ВНИЗ только У1, а У2 ВВЕРХ. Если поменять их местами, или просто изменить значение ВНИЗ->ВВЕРХ на одной оси, при запуске станка траверса поднимается, затем при нажатии на педаль резко идет вниз один из краев (измененный), вследствие чего происходит нехилый такой перекос.

Лечится перезапуском контроллера, затем траверса поднимается вверх, и как будто ничего не происходило. Значения пришлось вернуть на место (все проводилось под присмотром мастера, и с его одобрения, никаких действий на свой страх и риск. Другое дело, что мастер и сам не знает как решить эту проблему, кроме замены масла, а руководство молчит по этому поводу).

Опишите пожалуйста данное явление: отчего так вышло, почему установлены значения отличные от умолчания, и за что в принципе отвечают значения "Направление движения"?

 

Вдогонку еще один контрольный вопрос: как выйти из программы контроллера в оболочку Windows, чтобы запустить Analyse? Спрашиваю из опасений не разобраться самостоятельно, а так же чтоб сэкономить мое и ваше время.

 

Заранее благодарен.

[vad0000 397]

Их значения по умолчанию (на страничке инструкции) ВНИЗ. У меня же, ВНИЗ только У1, а У2 ВВЕРХ

 

Это так подключены оптические линейки на заводе-изготовителе. Никаких изменений производить не нужно.

 

 

Вдогонку еще один контрольный вопрос: как выйти из программы контроллера в оболочку Windows, чтобы запустить Analyse?

 

Подключайте USB-мышь к одному из портов, сдвиньте ее вниз, и у Вас появится "панель задач" WINDOWS. На ней нажмите на DELEM, программа свернется и откроется "Рабочий стол". Далее, как я написал.  

[Alt-And-Gen 1]

В очередной раз доброго времени суток. Измерения проведены.

Что могу сказать? Сегодня определенно лучше чем вчера, хотя конечно не идеально. После загрузки станка, и первого пробного гиба полосы металла толщиной 2,0 (измерение 1) отклонение составило -2 градуса на Y1 и +2 градуса на Y2. По сравнению со вчерашними результатами, очень даже ничего. Семиградусной (а тем более десятиградусной) разницей и не пахло. Возможно получилось поймать ту самую точку? Хотя бы нащупать.

2 измерение практически повторение первого, но там были введены необходимые корректировки. 3,4,5 измерение это гибка узкого кусочка металла (по моему 1,5 сейчас точно не помню) на разных положениях стола (левее, правее, по центру). Остальные просто так. Для полноты картины.

Жду комментариев, сам я в этом графике кроме общих величин ничего не могу сказать, и уж тем более не скажу хорошие они или не очень... 

 

P.S. Файлы *.paf и *.pa менеджер загрузки запрещает заливать, не знаю почему, в общем пришлось изменить расширение. После скачки просто верните файлам их расширения, и они будут готовы к просмотру.

01.txt

y_analysis 02.txt

y_analysis 03.txt

y_analysis 04.txt

y_analysis 05.txt

y_analysis 06.txt

y_analysis 07.txt

y_analysis 08.txt

[vad0000 397]

Alt-And-Gen, какая у Вас стоит гидравлика - HOERBIGER или REXROTH?

[Alt-And-Gen 1]

Сложный вопрос, в том плане что ответить на него смогу лишь послезавтра (завтра ухожу на работу в ночь, приду только утром, 1 мая).

Буду признателен если вы укажете мне место поиска, где указано название.

[xedex 81]

Вы можете посмотреть маркировку на гидрораспределительных клапанах. И там должно быть написано: 

а) HOERBIGER,

б) REXROTH

в) или ... свой вариант ответа

[Alt-And-Gen 1]

Хорошо, сегодня в ночь я займусь поиском ответа, а с утра думаю напишу.

[vad0000 397]

Если гидравлика - HOERBIGER, то модель скорее всего - AKB.

[Alt-And-Gen 1]

Не вышло у меня найти надпись названия клапанов. И как назло мастер сегодня в цехе не появлялся.. Я облазил практически весь станок, не залезал только на самый верх (элементарно потому что не на что опереться), единственные мало мальски опознаваемые надписи были на оптических линейках, но это само собой не то. Остальное - предупреждающие надписи, и еще на самих цилиндрах следы от свинченных болтов (резьба), то есть либо там были какие то таблички, но их сняли/вырвали, либо это просто отверстия для крепления чего либо.

 

А в связи с чем возник подобный вопрос, раз уж такое дело? Это на что-то может повлиять?

Поделитесь, интересно..

[vad0000 397]

Если гидравлика не HOERBIGER - то должен быть внешний усилитель. А по графику, который Вы выслали, у меня возникли сомнения. Если есть электросхемы - высылайте, попробуем посмотреть на них.

[Alt-And-Gen 1]

Расскажите точно, где смотреть название? Гидрораспределительный клапан.. Мои подозрения оправдываются и он как раз таки на самом верху? Вряд ли у меня в ближайшее время получится туда забраться, говорю честно. Не очень удобно расположен станок для таких скалолазаний. Спереди, сбоку и сзади я его уже осмотрел, никаких табличек, единственные следы обнаружились сбоку (писал выше)...

[vad0000 397]

Может тогда проще взять электросхему и гидросхему - и там посмотреть.

[Irish 31]

Alt-And-Gen

снимаю шляпу!

сам трудился на  листовом материале, правда программистом (лазер и координатно-пробивные трумфы). 

Редко можно встретить оператора, который как ВЫ, хочет выяснить причину, понять, потратить своё личное время, и решить проблему своими силами.

Правильно делаете!!!

Удачи.

[Alt-And-Gen 1]

Может тогда проще взять электросхему и гидросхему - и там посмотреть.

Возможно, но на это потребуется время, так как всеми схемами у нас заведует мастер, а его я могу как увидеть сегодня в ночь, так и через несколько дней (после выходных), он у нас достаточно скрытный человек...)

снимаю шляпу!

Удачи.

Благодарю, и вам аналогично..)

Иначе не могу, в конце концов именно я работаю на этом станке (хоть и не в одиночку), а значит что и возможные претензии за детали ненадлежащего качества могут быть адресованы мне.. Кроме того лучше потратить немного времени на решение проблемы, чем каждую смену тратить по 30-60 минут на точную настройку после очередного включения станка (он нестабилен).

Как то так..)

[vad0000 397]

Возможно, но на это потребуется время,

 

Тогда надо лезть на верх, в 28 сообщение я привел пример гидравлической станции, состоящей из 6 электромагнитных клапанов. Маркировка есть на всех. Есть еще один вариант - залезть в электрошкаф, и поискать гидравлический усилитель. 

[Alt-And-Gen 1]

Эврика, я все таки это сделал! Рискуя сверзиться с высоты собственного роста (практически), все же смог увидеть заветную табличку. На ней написано Rexroth.

Дабы не возникло ни малейших сомнений в моей искренности (мы конечно все тут джентльмены, но тем не менее), я даже сфотографировал ее. Качество так себе, но читабельно.

Теперь уважаемый vad0000 рассказывайте мне все свои сомнения, я уже просто места себе не нахожу от любопытства, и желания узнать как обстоят дела на самом деле, и можно ли вообще что-либо сделать без внешних вмешательств во внутренности станка.

Изменено 1 мая 2014 пользователем Alt-And-Gen

[vad0000 397]

Alt-And-Gen, немного теории.

Все оси ЧПУ DELEM, и гидравлические, и механические, кроме digital - управляются 0-10 В аналоговым сигналом.

Т.к. гидравлические клапаны как правило рассчитаны на 24 В, поэтому между ЧПУ и клапанами устанавливается гидравлический усилитель.

Вот его пример:

 

B ЧПУ DELEM, блок, который управляет гидравликой -  DM-103VA или DM-102VA

 

В блоках  DM-103VA и  DM-102VA встроен гидравлический усилитель для HOERBIGER, поэтому гидравлические клапаны подключаются напрямую к этому блоку. Привожу пример схемы:

 

Если использовать гидравлику, отличную от HOERBIGER, то приходится использовать внешний усилитель. См. схему:

 

Теперь вернемся к нашем графикам. Нас интересует только цикл прессования. До этой точки все идет более менее ровно, далее начинается перекос.

 

В нижнюю мертвую точку балка приходит не одновременно

 

Еще меня смущает скачки напряжение на входе обратной связи Analog in LVDT2 - хотя туда ничего не подключается.

 

Поэтому, мне нужны машинные параметры станка. В главном меню набираете 19, ВВОД, пароль 25789

Выбираете 5 пункт, вставляете USB-флешку, и копируете на нее, а далее выкладываете на форуме. 

 

[Alt-And-Gen 1]

Понял, ничего сложного в принципе нет, остается лишь ждать (у меня сейчас 3 выходных, поэтому на работе я буду лишь во вторник).

Возможно просто что-то где-то забилось пылью, вперемешку с какой то жидкостью (электропроводящая смесь), и в связи с этим получается такая ерунда. Просто когда я пришел сюда с предыдущей работы (где к вопросу чистоты станков относились таки достаточно строго, а при случае могли и оштрафовать), у меня в буквальном смысле полезли глаза на лоб. С учетом того что на станке работает в три раза больше людей (3 человека) он был настолько грязным, как будто его не протирали даже с момента установки.

Дождавшись ближайшего субботника я тщательно протер его внешности и внутренности, куда смог дотянуться, но наверх например даже в голову не пришло заглянуть (и на фото вы можете наблюдать насколько зря). К слову сказать на тот момент свистопляска была уже около недели.

Кстати вы верно подметили, даже физически чувствуется, что при прессовании левый край приходит на доли секунды позже. Это на уровне буквально инстинктов, и если бы вы сейчас не обратили на это внимания, я бы даже не понял что вызывает у меня дискомфорт.

[vad0000 397]

Вот как должно быть

 

А это на вашем станке

В указанной точке перекос - 3 мм, хотя он не должен превышать 2, правый клапан открыт почти полностью, но это не помогает выровнять балку.

Ждем от Вас машинных параметров. 

[Alt-And-Gen 1]

Как я понимаю левый край ниже.. Ну после последних опытов с опорными координатами так и получается. Хотя на основном экране (в верхней части) максимальное расхождение даже при быстрой скорости не выше 0,3-0,6 мм, а при переходе на скорость прессования, и вплоть до нижней мертвой точки вообще нивелируется до 0,03 мм. 

На работу иду завтра в день, думаю к вечеру, ориентировочно в 21-00 по новосибирску параметры будут на форуме.

 

По поводу перекоса инженер грешит на масло и масляный фильтр, мол их так давно не меняли, что там уже не масло, а сплошная отработка. Соответственно свои свойства эта "жидкость" давным давно потеряла, возможно даже деформировала что-то (резиноые элементы внутри, различные прокладки, клапана и т.д.) и вот имеем, то что имеем.

По поводу наработки писал уже.. 9841 с чем то часов. И ударов за 1'300'000..

Но не будем торопить события...

Изменено 5 мая 2014 пользователем Alt-And-Gen