Перейти к публикации

проектирование крестовины


Рекомендованные сообщения

Доброго времени суток.

 

Проектирование крестовины под внутренним давлением 105 МПа вызывает затруднения. Создал материал (сталь 20 ХНГ): предел текучести 725 МПа, предел прочности 930, линейный упругий изотропный, коэфф пуассона 0,28.

Крестовину "положил" на упругое основание. Появляются концентраторы напряжения испробовал множество вариантов, менял толщины стенок и тем не менее при увеличении толщины напряжение в ребре только растет.   

Как избавиться от этого перенапряжения?

корпус.rar

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


У Вас внутренние углы без скруглений - там всегда будет концентратор. Посмотрите в ветке CAЕ по ключевым словам "сингулярность" и "сеточная сходимость".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я так понимаю необходимо добавить скругления и по ним сделать -управление сеткой-уменьшить размер элементов. Вопрос: до какого размера необходимо уменьшить? Поставил пол миллиметра. Сетка уже 5 минут создается. Меня озадачивает такое большое время. Может что-то делаю не верно?

 

PS: Сетку лучше делать стандартную или на основе кривизны?

Изменено пользователем Stas88
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

нормальное явление. возрастает жесткость появляются концентраторы. нужно делать галтели.

Доброго времени суток.

 

Проектирование крестовины под внутренним давлением 105 МПа вызывает затруднения. Создал материал (сталь 20 ХНГ): предел текучести 725 МПа, предел прочности 930, линейный упругий изотропный, коэфф пуассона 0,28.

Крестовину "положил" на упругое основание. Появляются концентраторы напряжения испробовал множество вариантов, менял толщины стенок и тем не менее при увеличении толщины напряжение в ребре только растет.   

Как избавиться от этого перенапряжения?


5 минут это не долго. у нас четвертушка траверсы сутки считалась и 3 часа сетку.

 

я так понимаю необходимо добавить скругления и по ним сделать -управление сеткой-уменьшить размер элементов. Вопрос: до какого размера необходимо уменьшить? Поставил пол миллиметра. Сетка уже 5 минут создается. Меня озадачивает такое большое время. Может что-то делаю не верно?

 

PS: Сетку лучше делать стандартную или на основе кривизны?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
у нас четвертушка траверсы сутки считалась и 3 часа сетку

Статика без контактов? Воистину, люди с безграничным терпением..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

когда деталька весит 20 тонн торопиться не надо)

 

у нас четвертушка траверсы сутки считалась и 3 часа сетку

Статика без контактов? Воистину, люди с безграничным терпением..

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

нормальное явление. возрастает жесткость появляются концентраторы. нужно делать галтели.

Доброго времени суток.

 

Проектирование крестовины под внутренним давлением 105 МПа вызывает затруднения. Создал материал (сталь 20 ХНГ): предел текучести 725 МПа, предел прочности 930, линейный упругий изотропный, коэфф пуассона 0,28.

Крестовину "положил" на упругое основание. Появляются концентраторы напряжения испробовал множество вариантов, менял толщины стенок и тем не менее при увеличении толщины напряжение в ребре только растет.   

Как избавиться от этого перенапряжения?

5 минут это не долго. у нас четвертушка траверсы сутки считалась и 3 часа сетку.

 

я так понимаю необходимо добавить скругления и по ним сделать -управление сеткой-уменьшить размер элементов. Вопрос: до какого размера необходимо уменьшить? Поставил пол миллиметра. Сетка уже 5 минут создается. Меня озадачивает такое большое время. Может что-то делаю не верно?

 

PS: Сетку лучше делать стандартную или на основе кривизны?

 

Наверняка что-то делаю неверно: выделяю кромки, выбираю "скругления", при расчете выделяю скругления (грани и кромки этих граней), выбираю управление сеткой увеличиваю качество до 2 мм минимальный размер элемента (скругления 20 мм), основная сетка выше среднего качества. Пробовал извращаться толщину стенки назначал до 1000 мм (болванка стала более 10 тонн, хотя выпускаемые аналоги не превышают 5 тонн и толщины стенок в пределах 150 мм), а напряжения в этих местах только увеличились.

Изменено пользователем Stas88
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

попробуй стандартный материал, он на расчет не влияет

 

 

нормальное явление. возрастает жесткость появляются концентраторы. нужно делать галтели.

Доброго времени суток.

 

Проектирование крестовины под внутренним давлением 105 МПа вызывает затруднения. Создал материал (сталь 20 ХНГ): предел текучести 725 МПа, предел прочности 930, линейный упругий изотропный, коэфф пуассона 0,28.

Крестовину "положил" на упругое основание. Появляются концентраторы напряжения испробовал множество вариантов, менял толщины стенок и тем не менее при увеличении толщины напряжение в ребре только растет.   

Как избавиться от этого перенапряжения?


5 минут это не долго. у нас четвертушка траверсы сутки считалась и 3 часа сетку.

 

я так понимаю необходимо добавить скругления и по ним сделать -управление сеткой-уменьшить размер элементов. Вопрос: до какого размера необходимо уменьшить? Поставил пол миллиметра. Сетка уже 5 минут создается. Меня озадачивает такое большое время. Может что-то делаю не верно?

 

PS: Сетку лучше делать стандартную или на основе кривизны?

 

Наверняка что-то делаю неверно: выделяю кромки, выбираю "скругления", при расчете выделяю скругления (грани и кромки этих граней), выбираю управление сеткой увеличиваю качество до 2 мм минимальный размер элемента (скругления 20 мм), основная сетка выше среднего качества. Пробовал извращаться толщину стенки назначал до 1000 мм (болванка стала более 10 тонн, хотя выпускаемые аналоги не превышают 5 тонн и толщины стенок в пределах 150 мм), а напряжения в этих местах только увеличились.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давление точно 105MPa? Т.е. 1036 атмосфер? И это давление -- рабочий режим для изделия?

Считайте одну восьмую, там все симметрично.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Стандартный материал (взял 1035 AISI), напряжения изменились незначительно в концентраторах 10-20 МПа, по остальным сечениям выросло больше, чем на 30%. А скругления-то правильно делаю и сетку для них?

 

Да, давление 105 МПа

Изменено пользователем Stas88
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При таких результатах хочется узнать по-больше про само изделие. Что это, для чего, и штатный ли это режим при 105МПа..

6701cd0441a5bfb0d4abde9859063caf.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Корпус превентора (нефтяная задвиджка). Штатное давление 70 МПа, 105 давление опрессовки. С обоих сторон (прямоугольный канал) закрывается крышками, с боков тоже крышки. Сверху и снизу (цилиндрический) проходной канал скважины. 

 

Вот картинка серийных.

post-42775-0-42471100-1396509909_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

давление опрессовки -- это значит "при гидравлических испытаниях"?

 

Когда штатный 70МПа, уже несколько проще. 

f373f4d196c5008d92566586c9e2d303.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, у меня такие же результаты получаются. Всё верно 105 МПа при гидравлических испытаниях (10 минут без перетечек)

Изменено пользователем Stas88
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тогда вопрос не в получении результатов, а в интерпретации полученного.

Рекомендую к прочтению тему. Либретто: чел рассчитал в ansys гаечный ключ и выяснил, что все сделанные ключи не соответствуют по прочности требованиям ГОСТа. Или ансис неправильно все считает.

Ответы на вопросы, которые, вероятно, захотите задать после этого, найдутся в стандартах/рекомендациях по проектированию этих корпусов превенторов или в нормах для сосудов высокого давления

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тогда вопрос не в получении результатов, а в интерпретации полученного.

Рекомендую к прочтению тему. Либретто: чел рассчитал в ansys гаечный ключ и выяснил, что все сделанные ключи не соответствуют по прочности требованиям ГОСТа. Или ансис неправильно все считает.

Ответы на вопросы, которые, вероятно, захотите задать после этого, найдутся в стандартах/рекомендациях по проектированию этих корпусов превенторов или в нормах для сосудов высокого давления

То есть, если я правильно понял ситуация такая: как бы я ни старался упрочнить конструкцию увеличением толщины стенки результата требуемого я не добьюсь. И это связано с тем, что увеличивая толщину стенки, я увеличиваю жесткость конструкции и следовательно появляются такие концентраторы с пиковыми нагрузками. 

 

Возникает мысль, а можно ли сделать моделирование закалки: корпус из материала попроще, чтобы снизить жесткость, а на места расположения концентраторов "нанести" закалку. Сталь 20 ХНГ в зависимости от термообработки имеет пределы текучести (прочности) от 600(700)МПа до 980(1300) МПа. Есть ли возможность реализовать это моделированием?

 

По поводу пластических деформаций - измельчая сетку определил, что эти концентраторы представляют 8 точек во всей модели (четыре в верхней и четыре в нижней части ребра), по площади это всего по 5 мм^2. Можно ли утверждать, что это допускаемый показатель пластических деформаций? С учетом того, что при рабочем давлении 70 МПа пиковые напряжения 950 МПа.

Изменено пользователем Stas88
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Есть ли возможность реализовать это моделированием?

А что тут реализовывать в моделировании? Технически поменялась только цифра, с которой надо сравнивать полученные напряжения. Модуль упругости и прочие входные данные расчета закалка не меняет.

Жесткость и прочность - разные вещи.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вот картинка серийных. Прикрепленные изображения

 

не могли бы показать на картинке где в превенторе расположена ваша крестовина

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Вот картинка серийных. Прикрепленные изображения

 

не могли бы показать на картинке где в превенторе расположена ваша крестовина

 

Сам корпус превентора - это по сути и есть крестовина.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Lmstr
      Да, постепенно тайное становится явным ) С рабочего скорее всего не дадут...да и муторно довольно-таки снимать и станок может остановиться на смену или больше даже...
    • Viktor2004
      Судя по поведению движка у него не согласованы сигналы с энкодера с силовым полем двигателя. Для этого надо все три фазы двигателя пробовать менять и перебрать все шесть вариантов С другой стороны, если раньше все работало, тогда причина в чем-то другом.   со временем. Значит ранее от вас скрывали эту информацию. Возможно скрыли и что-то другое Поменяйте движки с рабочим станком и смотрите результат
    • Lmstr
      Доброго времени, уважаемые знатоки. У нас следующая проблема: есть станок вертикально-фрезерный Victor H630HS, у него есть сменщик паллет, двигатель этого сменщика: alfaiF 12/4000-B, серво усилитель: bettaiSV 80-B. Получаем ошибку 410 или 411, двигатель снят с посадочного места, при попытке прокрутить его маховичком ведет себя странно, может начать крутиться, особенно если на X10 (маховичок), на X1 практически не хочет начинать движение, иногда можно его рукой остановить, иногда нет, иногда есть люфт при попытке прокрутить рукой иногда держит позицию. Попытки настроить параметрами PMM по аналогии с другим таким же станком ни к чему не привели. Со временем выяснилось, что это начало происходить после того как сильно крутанув тем же маховичком паллету оператор её снёс. С Фануком работать приходится редко...
    • SAPRonOff
      а что значит "нормальную"?:) сейчас понятно как привязываться к первому и последнему элементу массива - у них хранится привязка всегда, для остальных копий счёт ID идёт от первого элемента: если в массиве суммарно было 10 копий, вы привязались к 5ой копии - поменяли общее количество на 20 копий, то привязка так и будет к 5ой копии:       можно, но если что-то супер параметрическое - нужно продумывать привязку, способов как достаточно в T-FLEX CAD      
    • Барс
      Учился, конечно. Но давно и плохо.
    • Ветерок
      Где вы прочли это утверждение? В "сумму сил и моментов" входят все силы и моменты всей расчетной схемы. Но уравнения остаётся два - для сил и для моментов. Просто в каждом уравнении необходимое число слагаемых. Или в школе не учились? Физика, школьный курс.
    • Guhl
      Тогда вероятно искать в data tables
    • Барс
      Вы утверждаете, что положение гидроцилиндра (или правильнее сказать - точек его крепления относительно центра масс кузова и груза) никак на расчёт не повляиет?
    • maxx2000
      @areg потому что у него всего 1 публикация и не может вообще писать ЛС. сам ему напиши
    • gudstartup
      это безопасность чтобы вас в ручном режиме на шпиндель не намотало прописывается станкостроителем в plc правда у нас 500 а 54 это прям совсем мало
×
×
  • Создать...