Перейти к публикации

проектирование крестовины


Рекомендованные сообщения

Доброго времени суток.

 

Проектирование крестовины под внутренним давлением 105 МПа вызывает затруднения. Создал материал (сталь 20 ХНГ): предел текучести 725 МПа, предел прочности 930, линейный упругий изотропный, коэфф пуассона 0,28.

Крестовину "положил" на упругое основание. Появляются концентраторы напряжения испробовал множество вариантов, менял толщины стенок и тем не менее при увеличении толщины напряжение в ребре только растет.   

Как избавиться от этого перенапряжения?

корпус.rar

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


У Вас внутренние углы без скруглений - там всегда будет концентратор. Посмотрите в ветке CAЕ по ключевым словам "сингулярность" и "сеточная сходимость".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я так понимаю необходимо добавить скругления и по ним сделать -управление сеткой-уменьшить размер элементов. Вопрос: до какого размера необходимо уменьшить? Поставил пол миллиметра. Сетка уже 5 минут создается. Меня озадачивает такое большое время. Может что-то делаю не верно?

 

PS: Сетку лучше делать стандартную или на основе кривизны?

Изменено пользователем Stas88
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

нормальное явление. возрастает жесткость появляются концентраторы. нужно делать галтели.

Доброго времени суток.

 

Проектирование крестовины под внутренним давлением 105 МПа вызывает затруднения. Создал материал (сталь 20 ХНГ): предел текучести 725 МПа, предел прочности 930, линейный упругий изотропный, коэфф пуассона 0,28.

Крестовину "положил" на упругое основание. Появляются концентраторы напряжения испробовал множество вариантов, менял толщины стенок и тем не менее при увеличении толщины напряжение в ребре только растет.   

Как избавиться от этого перенапряжения?


5 минут это не долго. у нас четвертушка траверсы сутки считалась и 3 часа сетку.

 

я так понимаю необходимо добавить скругления и по ним сделать -управление сеткой-уменьшить размер элементов. Вопрос: до какого размера необходимо уменьшить? Поставил пол миллиметра. Сетка уже 5 минут создается. Меня озадачивает такое большое время. Может что-то делаю не верно?

 

PS: Сетку лучше делать стандартную или на основе кривизны?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
у нас четвертушка траверсы сутки считалась и 3 часа сетку

Статика без контактов? Воистину, люди с безграничным терпением..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

когда деталька весит 20 тонн торопиться не надо)

 

у нас четвертушка траверсы сутки считалась и 3 часа сетку

Статика без контактов? Воистину, люди с безграничным терпением..

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

нормальное явление. возрастает жесткость появляются концентраторы. нужно делать галтели.

Доброго времени суток.

 

Проектирование крестовины под внутренним давлением 105 МПа вызывает затруднения. Создал материал (сталь 20 ХНГ): предел текучести 725 МПа, предел прочности 930, линейный упругий изотропный, коэфф пуассона 0,28.

Крестовину "положил" на упругое основание. Появляются концентраторы напряжения испробовал множество вариантов, менял толщины стенок и тем не менее при увеличении толщины напряжение в ребре только растет.   

Как избавиться от этого перенапряжения?

5 минут это не долго. у нас четвертушка траверсы сутки считалась и 3 часа сетку.

 

я так понимаю необходимо добавить скругления и по ним сделать -управление сеткой-уменьшить размер элементов. Вопрос: до какого размера необходимо уменьшить? Поставил пол миллиметра. Сетка уже 5 минут создается. Меня озадачивает такое большое время. Может что-то делаю не верно?

 

PS: Сетку лучше делать стандартную или на основе кривизны?

 

Наверняка что-то делаю неверно: выделяю кромки, выбираю "скругления", при расчете выделяю скругления (грани и кромки этих граней), выбираю управление сеткой увеличиваю качество до 2 мм минимальный размер элемента (скругления 20 мм), основная сетка выше среднего качества. Пробовал извращаться толщину стенки назначал до 1000 мм (болванка стала более 10 тонн, хотя выпускаемые аналоги не превышают 5 тонн и толщины стенок в пределах 150 мм), а напряжения в этих местах только увеличились.

Изменено пользователем Stas88
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

попробуй стандартный материал, он на расчет не влияет

 

 

нормальное явление. возрастает жесткость появляются концентраторы. нужно делать галтели.

Доброго времени суток.

 

Проектирование крестовины под внутренним давлением 105 МПа вызывает затруднения. Создал материал (сталь 20 ХНГ): предел текучести 725 МПа, предел прочности 930, линейный упругий изотропный, коэфф пуассона 0,28.

Крестовину "положил" на упругое основание. Появляются концентраторы напряжения испробовал множество вариантов, менял толщины стенок и тем не менее при увеличении толщины напряжение в ребре только растет.   

Как избавиться от этого перенапряжения?


5 минут это не долго. у нас четвертушка траверсы сутки считалась и 3 часа сетку.

 

я так понимаю необходимо добавить скругления и по ним сделать -управление сеткой-уменьшить размер элементов. Вопрос: до какого размера необходимо уменьшить? Поставил пол миллиметра. Сетка уже 5 минут создается. Меня озадачивает такое большое время. Может что-то делаю не верно?

 

PS: Сетку лучше делать стандартную или на основе кривизны?

 

Наверняка что-то делаю неверно: выделяю кромки, выбираю "скругления", при расчете выделяю скругления (грани и кромки этих граней), выбираю управление сеткой увеличиваю качество до 2 мм минимальный размер элемента (скругления 20 мм), основная сетка выше среднего качества. Пробовал извращаться толщину стенки назначал до 1000 мм (болванка стала более 10 тонн, хотя выпускаемые аналоги не превышают 5 тонн и толщины стенок в пределах 150 мм), а напряжения в этих местах только увеличились.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давление точно 105MPa? Т.е. 1036 атмосфер? И это давление -- рабочий режим для изделия?

Считайте одну восьмую, там все симметрично.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Стандартный материал (взял 1035 AISI), напряжения изменились незначительно в концентраторах 10-20 МПа, по остальным сечениям выросло больше, чем на 30%. А скругления-то правильно делаю и сетку для них?

 

Да, давление 105 МПа

Изменено пользователем Stas88
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При таких результатах хочется узнать по-больше про само изделие. Что это, для чего, и штатный ли это режим при 105МПа..

6701cd0441a5bfb0d4abde9859063caf.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Корпус превентора (нефтяная задвиджка). Штатное давление 70 МПа, 105 давление опрессовки. С обоих сторон (прямоугольный канал) закрывается крышками, с боков тоже крышки. Сверху и снизу (цилиндрический) проходной канал скважины. 

 

Вот картинка серийных.

post-42775-0-42471100-1396509909_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

давление опрессовки -- это значит "при гидравлических испытаниях"?

 

Когда штатный 70МПа, уже несколько проще. 

f373f4d196c5008d92566586c9e2d303.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, у меня такие же результаты получаются. Всё верно 105 МПа при гидравлических испытаниях (10 минут без перетечек)

Изменено пользователем Stas88
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тогда вопрос не в получении результатов, а в интерпретации полученного.

Рекомендую к прочтению тему. Либретто: чел рассчитал в ansys гаечный ключ и выяснил, что все сделанные ключи не соответствуют по прочности требованиям ГОСТа. Или ансис неправильно все считает.

Ответы на вопросы, которые, вероятно, захотите задать после этого, найдутся в стандартах/рекомендациях по проектированию этих корпусов превенторов или в нормах для сосудов высокого давления

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тогда вопрос не в получении результатов, а в интерпретации полученного.

Рекомендую к прочтению тему. Либретто: чел рассчитал в ansys гаечный ключ и выяснил, что все сделанные ключи не соответствуют по прочности требованиям ГОСТа. Или ансис неправильно все считает.

Ответы на вопросы, которые, вероятно, захотите задать после этого, найдутся в стандартах/рекомендациях по проектированию этих корпусов превенторов или в нормах для сосудов высокого давления

То есть, если я правильно понял ситуация такая: как бы я ни старался упрочнить конструкцию увеличением толщины стенки результата требуемого я не добьюсь. И это связано с тем, что увеличивая толщину стенки, я увеличиваю жесткость конструкции и следовательно появляются такие концентраторы с пиковыми нагрузками. 

 

Возникает мысль, а можно ли сделать моделирование закалки: корпус из материала попроще, чтобы снизить жесткость, а на места расположения концентраторов "нанести" закалку. Сталь 20 ХНГ в зависимости от термообработки имеет пределы текучести (прочности) от 600(700)МПа до 980(1300) МПа. Есть ли возможность реализовать это моделированием?

 

По поводу пластических деформаций - измельчая сетку определил, что эти концентраторы представляют 8 точек во всей модели (четыре в верхней и четыре в нижней части ребра), по площади это всего по 5 мм^2. Можно ли утверждать, что это допускаемый показатель пластических деформаций? С учетом того, что при рабочем давлении 70 МПа пиковые напряжения 950 МПа.

Изменено пользователем Stas88
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Есть ли возможность реализовать это моделированием?

А что тут реализовывать в моделировании? Технически поменялась только цифра, с которой надо сравнивать полученные напряжения. Модуль упругости и прочие входные данные расчета закалка не меняет.

Жесткость и прочность - разные вещи.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вот картинка серийных. Прикрепленные изображения

 

не могли бы показать на картинке где в превенторе расположена ваша крестовина

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Вот картинка серийных. Прикрепленные изображения

 

не могли бы показать на картинке где в превенторе расположена ваша крестовина

 

Сам корпус превентора - это по сути и есть крестовина.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • jtok
      Если быть точным, то только в третьей.
    • ДОБРЯК
      Вы две недели писали много букв и слов, что-то доказывали, чтобы в итоге сказать, что всё давно забыли. Мудро...
    • Максим Пядов
      Здравствуйте. Помогите кто чем может. Есть листогиб FINN POWER B 125-3060 с ЧПУ Cybelec dnc 900.  ЧПУ запускается но в нем не прописаны параметры машинный.  Мануалов и инструкций нет. 
    • Мрачный
      2014SP0 Заменил макрос на более свежий, как советовал, все стало как должно быть. Спасибо тебе, мил-человек, сохранил мне чутка нервных клеток!
    • Мрачный
      1. Прочность балки (момент сопротивления) вырастет при утолщении, может и существенно (в швеллере не в 10 раз толщина изменится). Жесткость - обычно несущественно. Момент инерции зависит от высоты в 4ой степени. Увеличили высоту в 2 раза - жесткость выросла в 16 раз (на порядок примерно). 2. Сталь ст3 или 09Г2С - модуль Юнга и там и там одинаковый 2.1*10^11Па примерно. Речь же идет о металлоконструкции, а не о стропилах крыши?  3. Ребро жесткости усиливает локально конструкцию. Общая жесткость от них не увеличится почти. Ну налепишь этих ребер и что? Раму после приварки ребер в бараний рог скрутит, да еще наплодишь кучу концентраторов для трещин. Швеллер заменить на трубу - я про это выше писал.   Для м/к машиностроительной прогиб должен быть не больше 1/400-1/600 пролета, очень грубое соотношение. На 6 метрах 1-2 см это норма, не 10 см, это уже падение.
    • Snake 60
      Как вариант усилить ребрами жесткости, где это возможно , не попадая на отверстия. или использовать трубу вместо швеллера. А вообще по уму считать надо, статический расчет в том же симулейшене, если мы говорим про SW. Если нет необратимых (пластических деформаций) и допускаются получаемые перемещения, то и пусть себе прогибается.
    • luffyfuffy
      Друзья, Вновь подниму данный вопрос. Если с инструкцией по прошивке и замой прошивкой в виде бинарника или HEX всё понятно, как сказал ранее @Niki85:   Но возникает вопрос, как добавляется в КД (и добавляется ли вообще?), исходный код на прошивку? В прекрасном РД 107.2.1002 есть документ с кодом Д40, с отсылкой к загадочному понятию «конструкторская документация программного обеспечения», которое помимо РД 107.2.1002 встречается только в достаточно свежем ГОСТ Р 58711-2019 по авиационной технике: При этом возникает противоречие КД на ПО составные части которого «необходимые и достаточные для загрузки программного обеспечения в память изделия», т.е. фактически идёт речь именно про прошивку)   Понимаю, что можно махнуть на всё и добавить свой собственный код для документа ДХХХ, но хотелось бы оставаться хоть в каком-то регламентированном поле. Или для исходного кода всё же создаётся вообще отдельная программная документация в соответствии с ЕСПД, которая в КД на изделие с микросхемой и прошивкой не попадает?
    • maxx2000
      @Nick_ULN я полагаю речь идёт об анализе движения и построении траектории движения какой-то точки (датчика).Затем можно расставить датчики с требуемым интервалом которые будут отображать величину параметра.  могу дать видео с таким анализом движения в CREO По большому счёту, даже и анализ проводить не надо. Ветерок правильно сказал, сечение вагона это и есть искомая траектория, достаточно создать параметр который измеряет расстояние от датчика до этой кривой с заданным интервалом
    • Ветерок
      Что в вашем понимании "эскиз"? И что в вашем понимании "сечение"? В моём понимании и то, и другое - это линия. Поэтому можете называть её как угодно. (хотя, на самом деле сечение тела - это плоская поверхность, но её граница - это линия). Расставить на линии точки можно с любым шагом.
    • Ветерок
      Уверен? Если заменить картон на металл? Или увеличить толщину стенки с 0,5 до 5мм.   Вот это действительно существенно. Особенно вкупе с увеличением толщины стенки :)   Но вообще было бы неплохо узнать какая нагрузка, какие размеры каркаса и размеры сечения. И какой при этом прогиб. И этот прогиб получается в результате расчета или на натуре :) Может, в расчете вместо килоньютов ньютоны :)
×
×
  • Создать...