И снова о потере устойчивости...

[hr4d 87]

Я конечно не все тут понимаю, но по-моему в пункте 15.8.5 хелпа, как подметил Борман, все ж нормально и вполне логично описано.

[ДОБРЯК 615]

45 минут назад, AlexKaz сказал:

Дядя, ты сначала посчитай, рассуждать о вечном будешь позже. А пока, глядя на тебя, я вижу что человек в своём (ли?) коде пытается разобраться, задавая вопросы напраао-налево. 

Не нравится подход (этот или мой выше) или ты неспособен корректно его применить - меняй профессию :)

Да что вы постоянно какую-то херню на форум несете. Без вашей херни разберутся.

Вы даже не способны понять о чем речь идет, а пытаетесь умничачать и давать советы.

[Fedor 1 630]

Цитата

Повторяю десятый раз, что все дело в этом  ½*(( du/dx)**2 + ( dv/dx)**2 + ( dw/dx)**2  )

Возможно формула в хелпе ансиса для  Sl = int( Sg' Sm  Sg  d vol ) об этом и говорит. Квадраты от производных умножаются на напряжения при построении матрицы жесткости начальных напряжений. Это от приращения внутренней энергии из-за квадратичных членов деформации  вроде ....

[AlexKaz 1 851]

2 часа назад, ДОБРЯК сказал:

Да что вы постоянно какую-то херню на форум несете. Без вашей херни разберутся.

Вы даже не способны понять о чем речь идет, а пытаетесь умничачать и давать советы.

Есессно не могу, у меня нет столько терпения чтобы 5(или больше?) страниц писать одно и тоже, переставляя буквы:) Мне проще и быстрее посчитать чем трепаться. Но эту задачу мне тупо лень, т.к. она даже не очередная.

А кто-то циферки так и не показал =)

Дипломчик мой так и не прочли, как я вижу. С Хэлпом Ансиса тоже туговато. Но страниц через -цать все может случится...

 

Изменено 22 ноября 2018 пользователем AlexKaz

[ДОБРЯК 615]

20 минут назад, Fedor сказал:

Возможно формула в хелпе ансиса для  Sl = int( Sg' Sm  Sg  d vol ) об этом и говорит. Квадраты от производных умножаются на напряжения при построении матрицы жесткости начальных напряжений.

Матрица начальных напряжений линейно зависит от нагрузки.

Квадраты от производных умножаются на матрицу Е на матрицу упругости. 

Посмотрите пост 315

В 20.11.2018 в 06:54, ДОБРЯК сказал:

Здесь:  - вектор степеней свободы элемента (3xn компонент);

 - матрица деформирования элемента.

----------------------------------------------------------------------

При больших перемещениях деформации нелинейно зависят от перемещений и матрица [В] =  ₊ [ВL {}].

 [ВL {}] - зависит от перемещений.

В формуле 1.1.4.6  заменяем на [В] и получаем матрицу

[К] = [Ко]  + [Кп]

[Ко] – обычная матрица жесткости

[Кп] – матрица больших перемещений.

Если добавить [Кs] – матрица начальных напряжений, то получим

полную матрицу тангенциальных жесткостей [Кт] = [Ко] + [Кs] + [Кп]

 

 

[Fedor 1 630]

Ну это то в тензоре напряжений учитывается. Интересно свести воедино через деформации и напряжения то есть через изменение полной энергии и упругой и работы ...  Из    Ut*С*U =Ut*F   можем вычислять работу внешних сил, следовательно, остается только слагаемое с упругой энергией, а она в линейном случае это произведение напряжений на деформации. А если произведение на квадраты деформаций, то это похоже на квадратичный член в деформации.   С другой стороны   Ut*С*U   это через закон Гука считает и линейные члены в деформации  ...

В общем надо пописать через напряжения и деформации как наиболее общий подход и их него получить все частные случаи. Это и будет доказательством правильности подхода ...  Может и устойчивость откосов и многое другое удастся взять в одном подходе следуя заветам Коши, который скалярные давления Паскаля для жидкостей превратил в тензоры напряжений в твердых телах      :)

Изменено 22 ноября 2018 пользователем Fedor

[ДОБРЯК 615]

21 минуту назад, Fedor сказал:

А если произведение на квадраты деформаций, то это похоже на квадратичный член в деформации.

Не похоже, а так и есть.

 

[Fedor 1 630]

Всех дедуктивных умозаключений еще не видел, обрывки какие-то в основном ... :)

[ДОБРЯК 615]

22 часа назад, Борман сказал:

А мы говорим о линейной задаче устойчивости (2)

Решаем задачу  

[Ко] {W} = koef  [Кs]{W}

[Ко] – обычная линейная матрица жесткости

[Кs] – матрица начальных напряжений

koef  - коэффициент точки бифуркации

{W} - форма потери устойчивости

 @Борман

Для вашего криволинейного стержня мы получим физически правильный линейный коэффициент?

Да или Нет?

[Fedor 1 630]

Цитата

Матрица начальных напряжений линейно зависит от нагрузки.

Это не важно в задаче о собственных числах. Важно что есть два вектора совпадающие по направлению, а уж совпадение корректируется с помощью множителя :) 

 

С U = l M U  =>  С U = l (n/n)    M U     =>  С U =( l n)  (( 1  /n)   M)   U  

Изменено 23 ноября 2018 пользователем Fedor

[Борман 2 397]

1 час назад, ДОБРЯК сказал:

Для вашего криволинейного стержня мы получим физически правильный линейный коэффициент?

Да или Нет?

Помилуйте.. Я же с этого и начал тему... с того, что не понимаю, какого хрена он там насчитал.

И с того, почему вдруг точка бифуркации в принципе существует по мнению решателей.

[ДОБРЯК 615]

9 минут назад, Борман сказал:

Помилуйте.. Я же с этого и начал тему... с того, что не понимаю, какого хрена он там насчитал.

А если этот стержень распрямить, и приложить равномерную продольную нагрузку, то результат вызывает сомнения?

[Борман 2 397]

7 минут назад, ДОБРЯК сказал:

А если этот стержень распрямить, и приложить равномерную продольную нагрузку, то результат вызывает сомнения?

Не знаю.. Я же не решал такую задачу :)

А что там получается ? 

[ДОБРЯК 615]

Если убрать закрепление в месте приложения нагрузки то и прямой и кривой - 40 КГ критическая сила. 

А у вас что получается?

[Борман 2 397]

3 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

А у вас что получается?

Огласите полное условие с размерами и проч.

3 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

40 КГ критическая сила.

Распределеная нагрузка - кг/м

[ДОБРЯК 615]

17 минут назад, Борман сказал:

Распределеная нагрузка - кг/м

Нет именно сила. 

Прямой стержень сечение 1х1 см длина 105 см

Кривой  сечение 1х1 см длина по хорде 100 см максимальное отклонение от хорды 13.5 см

Приложена равномерная нагрузка по хорде. Закрепление всего сечения на противоположном конце по всем степеням свободы.

Изменено 23 ноября 2018 пользователем ДОБРЯК

[Борман 2 397]

19 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Нет именно сила. 

Прямой стержень сечение 1х1 см длина 105 см

Кривой  сечение 1х1 см длина по хорде 100 см максимальное отклонение от хорды 13.5 см

Приложена равномерная нагрузка по хорде. Закрепление всего сечения на противоположном конце по всем степеням свободы.

Ничего не понял.

От этого.. 

19 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Нет именно сила. 

До "нагрузки по хорде". Хорда - это воображаемая линия в нашем случае.

 

Сформулируйте пожалуйста в виде ДАНО- НАЙТИ. Только чтоб понял не только я.

[ДОБРЯК 615]

Дано

Прямой стержень сечение 1х1 см длина 105 см КЭ - 8-ми узловые объемные. Разбиение 4х4х100

1 площадка. Прикладываем сжимающее равномерное давление равное 1.

2 площадка. Закрепление всех узлов по 3 степеням свободы.

$$ Количество узлов = 2525
$$ Количество элементов = 1600

$$ Количество закрепленных узлов = 25
$$ Количество нагрузок в узлах = 0

$$ Количество давлений = 16
 

Считаем точки бифуркации 

 Точки бифуркации. Значения.

 1         37.3555
 2         37.3555

То же самое и для кривого.

 1         35.4885
 2         39.3436
 

Решите для начала прямой, чтобы была точка отсчета.

[Борман 2 397]

Мех. свойства ?

[ДОБРЯК 615]

2 000 000 

0.3