Проблемы с файлами

[SVB 188]

SVS

Технология по работе в WindowsXP с 3 Гб оперативки не помагла.

Уважаемый, так Вы писали, что у Вас машина с 2 Гб памяти в железе. Как Вы могли пробовать технологию по работе с 3 Гб памяти (в железе!!!) если у Вас их нет??? Потому и не помАгла...

[француз 0]

Работаю с 2000i2, но думаю что и в более поздних версиях всё нижесказанное справедливо. Если ошибаюсь, поправьте

1. Когда в винде ставим размер файла подкачки, там есть 2 значения - Min и Max. ProE пользуется только min значением и увеличивать по мере необходимости не умеет. Т.е. если у вас стоит 200МБ-1ГБ, то ProE сможет использовать только 200МБ подкачки+размер физ. памяти.

2. Вы работаете без интралинка, поэтому файлы деталей у вас скорее всего разбросаны по нескольким каталогам, которые должны быть прописаны в конфиге. Очень вероятно, что не все пути прописаны, не на всех машинах одинаковы, не везде одинаковые версии файлов и т.п. Для проверки этого - сделайте бэкап закруженной сборки в новый каталог. Затем перегрузите Pro/E c пустым конфигом (или без прописанных путей) и загрузите сборку из этого нового каталога. Если проблем не будет со сборкой, в которой раньше были - значит проблема в путях и версиях.

3. Если у вас есть ссылки из детали хоть куда-нибудь за пределы этой детали (или из сборки за пределы этой сборки) почти всегда возникают проблемы при переименовании, копировании и замене деталей/сборок. С этим можно бороться, но уж очень долго рассказывать как.

[SVS 1]

SVS

Уважаемый, так Вы писали, что у Вас машина с 2 Гб памяти в железе. Как Вы могли пробовать технологию по работе с 3 Гб памяти (в железе!!!) если у Вас их нет??? Потому и не помАгла...

<{POST_SNAPBACK}>

До сих пор я думал, что это общий объем памяти (включая pagefile).

Спасибо.

[Basnev 1]

француз

1. Когда в винде ставим размер файла подкачки, там есть 2 значения - Min и Max. ProE пользуется только min значением и увеличивать по мере необходимости не умеет. Т.е. если у вас стоит 200МБ-1ГБ, то ProE сможет использовать только 200МБ подкачки+размер физ. памяти.

Во всех (imho) современных операционных системах приложения работают с виртуальной пемятью, и им дела нет, откуда она берется, из RAM или из swap. В том числе неважно, постоянный своп, или переменный. Так что 2Gb RAM + 3Gb swap вполне позволят пользовать режим 3Gb.

Другое дело, что винде нужно много памяти на управление свопом, и если своп-файл больше (1.5 ... 2.0)*RAM, эффект становится отрицательным, а то и сама винда может глюкнуть. Также весьма сомнительно пользование свопа переменной длины, так как появляется сильная фрагментация файла со всеми вытекающими.

[француз 0]

француз

Во всех (imho) современных операционных системах приложения работают с виртуальной пемятью, и им дела нет, откуда она берется, из RAM или из swap. В том числе неважно, постоянный своп, или переменный.

<{POST_SNAPBACK}>

Я тоже так думал. Пока несколько раз не вывалился при загрузке сборки занимающей в памяти 2Gb на машине с 1G памяти и свопом 500-1500 Мб. при этом внимательно наблюдал за диспечером задач и пришёл к такому выводу. Желающие могут поэкспериментировать. Может я и вправду ошибаюсь.

Объяснить эти грабли можно так. ProE не совсем виндовская прога. Она работает через прослойку (X-top). Наверное, спрашивать у системы сколько есть памяти она умеет, а говорить что ей не хватает и надо бы добавить - не умеет.

[SVB 188]

с 1G памяти и свопом 500-1500 Мб.

Ну так какого тогда рожна сразу не поставить максимальное значение объёма своп-файла? Работаем или экспериментируем?

[француз 0]

Ну так какого тогда рожна сразу не поставить максимальное значение объёма своп-файла?

<{POST_SNAPBACK}>

1. Так жалко ведь. Не каждый день грузим сборки по 2G, а на сэкономленный Гиг можно 2 фильма записать:)))

2. Все рассчитывают что своп увеличивается от min до max по мере необходимости как у порядочных виндовских программ

3. при большом свопе заметно тормозит путор. при загрузке и завершении работы это видно без всякого секундомера

Работаем или экспериментируем?

<{POST_SNAPBACK}>

А почему бы и нет? Может это поможет разобраться в проблеме Bird'a и в итоге сэкономить всем нам время и нервы в сходной ситуации?

[Basnev 1]

француз

Tip, not trick:

Максимально щАтельно дефрагментируем выбранный диск.

Ставим на него постоянный swap-файл размером не более 1.5RAM (лучше 1.0RAM).

Забываем.

Вариант: если есть несколько ФИЗИЧЕСКИХ дисков, респределяем эти не более 1.5 между ними, и снова забываем.

Переменный swap - suck!

А "жалко ведь" 1Gb - сейчас просто смешно.

[SVS 1]

Проводил эксперементы.

1. RAM=1ГБ, swap=2ГБ на диске E:

Как только память доходит до 1,7Гб - ProE вылетает.

2. RAM=1ГБ, swap=2ГБ на диске С:

Память достигла 2008076 кБ - ProE открыл мою "неоткрываемую сборку"

Вращение, перемещение - OK

Переход в каркас с невидимыми линиями - память немного подросла и ProE вылетел.

2. RAM=1ГБ, swap=2ГБ на диске С:

Память достигла 2008076 кБ - ProE открыл мою "неоткрываемую сборку"

Открывал различные приложения (word, excel, photoshop, и т.д.), загружая память. Довел память до 2,2 ГБ - все открытые приложения работают нормально.

Вращение, перемещение - OK

Переход в каркас с невидимыми линиями - ProE вылетел.

Вопрос: Почему другие приложения работают, переходя барьер в 2ГБ памяти, а ProE, переходя за этот предел сразу же вылетает.

Опцию /3GB не использовал, ProE она все равно не помогала.

[француз 0]

1. RAM=1ГБ, swap=2ГБ

<{POST_SNAPBACK}>

Как я уже говорил, для Pro/E правильнее будет писать установленные в windows min и max. Например swap=1...2ГБ. Или у вас установлено 2...2ГБ?

Если можно, напишите установленные у вас пределы.

[SVS 1]

Как я уже говорил, для Pro/E правильнее будет писать установленные в windows min и max. Например swap=1...2ГБ. Или у вас установлено 2...2ГБ?

Если можно, напишите установленные у вас пределы.

<{POST_SNAPBACK}>

Извеняюсь, что сразу не написал. Всегда почему-то ставлю max...max, т.е. 2...2Гб.

Попробую 1...2Гб.

Спасибо.

[Basnev 1]

Вопрос: Почему другие приложения работают, переходя барьер в 2ГБ памяти, а ProE, переходя за этот предел сразу же вылетает.

Во-первых, теоретический предел 2Gb на КАЖДОЕ приложение. Фактический - 1.2...1.7. Если Вы умудритесь нагрузить word, excel, photoshop, и т.д. до 1.2...1.7, они тоже гарантированно вылетят.

Во-вторых, Вы слегка ошибаетесь, считая что это ProE доходит до 2Gb. Это винда со всеми приложениями у Вас доходит. Взгляните на память именно xtop.exe, она будет около 1.5 в момент вылета.

[SVS 1]

Во-вторых, Вы слегка ошибаетесь, считая что это ProE доходит до 2Gb. Это винда со всеми приложениями у Вас доходит. Взгляните на память именно xtop.exe, она будет около 1.5 в момент вылета.

<{POST_SNAPBACK}>

Совершенно правильно. Я это понимаю.

[Bird 4]

Возвращаюсь к напечатанному. Влом темами ветки засорять....

Доработался-таки до средней руки сборок. Вообщем стал я их на компе собирать-обчертеживать.... Сделал представление (в итоге около 1300 деталей простой геометрии, прокат и прочая... ). Убрал все метизы в подсборках... В главной сборке остался крепеж аж в 4 винта .. Все мастер-представления деталей сделал графическим представлением (в хелпе пишут, что существенно облегчает память и камень). Отслеживаю ситуацию по загрузке, получается следующее:

Голая винда с максимально ускоренной работой и упрощенной оболочкой - диспетчер задач пишет 90 мег...

Вхожу в интралинк - на диспетчере светится 300 мег...

Запускаю ПроЕ - там уже 500 мег.

Итого вся моя винда и приложения тянут на 500.

Файл подкачки стоял сначала минимум 1 - максимум 4 гига. Потом поменял на минимум и максимум - 4 гига. Гружу представление - память сжирается до 1.4 гига... Начинаю че-нить делать, файл вырастает до 1.8 при значении 1.9 ПроЕ вылетает...

Заранее параметры: Пень 1.6 Ггц, 1 гиг оперативки... На винте тишь да гладь - свежедефрагментнутый и аж 40 гиг свободы.... Работаю в ВФ2....

А теперь вопросы:

1. Откуда у ПроЕ предел со всеми причиндалами 1.8-1.9 гиг (по логике вещей максимум у меня 1гиг оперативки + 4 свопа итого 5 гиг доступно)? Ведь даже мастер-представление на своей машине я не смог загрузить - 1.85 - и слет...

2. Как вообще люди умудряются лопатить сборки в 5000 деталей?

3. Может есть какая-нить скрытая опция по оптимизации работы ПроЕ с памятью?

4. Кто может объяснить доступным языком принцип работы ПроЕ с файлами, находящимися в сессии? Загрузил сборку-модель. Создаю файл спецификации и смотрю на память - а она удвоилась!!! Какого беса дублировать сборку в сессии, если она в соседнем окне, тобишь в этой же сессии лежит?

[SVS 1]

1. Откуда у ПроЕ предел со всеми причиндалами 1.8-1.9 гиг (по логике вещей максимум у меня 1гиг оперативки + 4 свопа итого 5 гиг доступно)? Ведь даже мастер-представление на своей машине я не смог загрузить - 1.85 - и слет... sad.gif

<{POST_SNAPBACK}>

Это предел 32 разрядной винды. Переходи на 64 разрядную и все будет ГУД!

2. Как вообще люди умудряются лопатить сборки в 5000 деталей?

<{POST_SNAPBACK}>

Работают с упращенными представлениями. Т.е. в каждую сборку входят упрощенные подсборки. Я так с еще с 1999 года работал на PentiumII+32RAM - все было ОК и грузилось без вылетов.

4. Кто может объяснить доступным языком принцип работы ПроЕ с файлами, находящимися в сессии? Загрузил сборку-модель. Создаю файл спецификации и смотрю на память - а она удвоилась!!! Какого беса дублировать сборку в сессии, если она в соседнем окне, тобишь в этой же сессии лежит?

<{POST_SNAPBACK}>

Не думаю, что ProE дублирует файлы, даже уверен в этом. Может просто чертежному модулю необходимо столько памяти. У меня была похожая ситуация: Сборка открывается, а вот чертеж вылетает - видимо много памяти жрет.

[Bird 4]

Цитата(Bird @ May 3 2007, 21:21)

2. Как вообще люди умудряются лопатить сборки в 5000 деталей?

Работают с упращенными представлениями.

Хорошо. Тогда как еще можно упрощать подсборку для главной сборки, если:

- вся модель (главная сборка) каркасная и модульная - т.е куча рам и прочее...

- в подсборке исключил все, что в любом случае не видно - т.е. оставил только то, что определяет внешний контур.....

- метизами и не пахло... сразу исключил...

- мастер-представление оставшихся деталей изменил на графическое....

Прочитал о том, что можно исключить как-то исключить текстуры, упрощающие загрузку....

А как? А еще есть ли возможность отключить скругления, фаски и таблицы семейств? А то листовые детали у меня вместе с развертками наверняка таблицу тянут в память...

[Paul_S 0]

Bird, я столкнулся с проблемой 32 бит еще пару лет назад...

...Винда не позволяет использовать одному приложению больше 1.7-1.8 Гб... т.е. когда размеры xtop достигают этого размера - прое молча вылетает...

...это можно исправить изменив файл boot.ini, тогда в 32-х битной винде размер xtop может достигать 3Гб...

разница существенная...

... почитать можно здесь:

<noindex>исправление для прое</noindex>

...мы в свое время много с этим намаялись...во время работы в памяти действительно накапливается какой-то мусор и размеры xtop увеличиваются не зависимо от числа деталей находящихся в сесии... лучше всего поставить 64-битную машину с 64-битной виндой и работать без проблем...

[ProE_person 5]

Paul_S

Вам не сложно выложить, что же рекомендуют PTC, а то приведенная ссылка требует акаунта.

[Chapaev 1]

А еще ПроЕ очень любит вылетать при переключении между программами, если загружена большая сборка. Но тут я думаю не столько память влияет, сколько качество видеокарты - у меня сменилось уже 3 видяхи, только на последней более-менее стабильно стало.

Говорят он к видяхам требователен.

[Paul_S 0]

своими словами... для WF нужно в командной строке выполнить :

BOOTCFG /Raw "/3GB" /A /ID 1

..и к файлу boot.ini добавиться ключевая фраза :"/3GB"...

для 2001 немного по другому... но думаю это уже не актуально...