Перейти к публикации

Дозвуковое обтекание цилиндра идеальной жидкостью.


Рекомендованные сообщения

Добрый день.

Пытаюсь решить в CFX задачу об обтекании цилиндра. Для простоты взял случай идеального газа. Теория говорит о том, что максимальная скорость на поверхности цилиндра должна быть в два раза больше скорости набегающего потока.

Однако расчеты показывают, что реально на поверхности скорость в 2.5 раза больше.

Параметры модели таковы:

Область решения - параллелепипед с вырезанным полуцилиндром на нижнем основании радиус цилиндра 1 м.

Сетка тэтраэдральная.

mesh.jpg

Рабочая среда - Ideal Gas.

Течение ламинарное.

Граничные условия Inlet - скорость втекания 1 м/с

Outlet - давление 1 атм

Cтенка цилиндра и верхняя стенка параллелепипеда wall - free sliip

Остальные области - symmetry.

setup.jpg

Решение проводится в стационарной постановке с параметрами "по умолчанию"

Значение скорости определял в постпроцессоре, строил радиальную линию в среднем сечении цилиндра

Line.jpg

и на линии смотрел модуль скорости. Получилось, что на стенке скорость примерно 2.5 м/с и по мере удаления от стенки она уменьшается.

Аналогичный результат я получил для обтекания шара, хотя по теории максимальная скорость на стенке должна быть 1.5 от скорости набегающего потока.

Подскажите пожалуйста, с чем связны такие результаты, что я делаю не правильно?.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Обычно для простоты берут несжимаемую жидкость.

Судя по всему, у Вас среда = Air Ideal Gas. Посмотрите ее свойства и число Рейнольдса. Вроде при V=1m/s режим течения вокруг двухметрового цилиндра будет совсем не ламинарным.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обычно для простоты берут несжимаемую жидкость.

Судя по всему, у Вас среда = Air Ideal Gas. Посмотрите ее свойства и число Рейнольдса. Вроде при V=1m/s режим течения вокруг двухметрового цилиндра будет совсем не ламинарным.

Спасибо за идею.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вроде при V=1m/s режим течения вокруг двухметрового цилиндра будет совсем не ламинарным.

Есть сомнения, что он  будет стационарным ))

Вот цилиндр во Fluent'е.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 месяца спустя...

 

Вроде при V=1m/s режим течения вокруг двухметрового цилиндра будет совсем не ламинарным.

Есть сомнения, что он  будет стационарным ))

Вот цилиндр во Fluent'е.

 

В данном случае не важно стационарным оно будет или нет. Важно что в теории для идеальной жидкости максимальная скорость повышается в 2 раза, для вязкой жидкости при расчетах в ANSYS максимальная скорость повышается в  2.5 раза. Откуда дополнительная энергия?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Откуда дополнительная энергия?

За 4 месяца задача так и не прояснилась? :wink:

 

 

Важно что в теории для идеальной жидкости максимальная скорость повышается в 2 раза, для вязкой жидкости при расчетах в ANSYS максимальная скорость повышается в  2.5 раза

А еще в идеальной жидкости сила сопротивления равна 0, а в реальной -- далеко не равна)

Если Вы хотите рассмотреть идеальную жидкость, посчитайте во Fluent'e без вязкости.

Не так давно была ассимметричная тема про то, почему падения давления в трубе нету..

 

Кажется, понял.. По моему, Вы путаете понятия идеальный газ и идеальная жидкость. Они по-разному идеальны)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А у меня для идеального газа почти ровно в 2 раза. Картинку течения приложил (Vx), Vx в набегающем потоке 0.1.

Почему могут быть отличия:

- схемная вязкость (нужно повысить порядок аппроксимации до 2 и выше)

- несовершенство разностного метода

и сетка.

Когда-то серьезно увлекался этой задачей, видимо в этом году займусь снова, но уже для высоких чисел Re.

Когда след турбулизуется. Хорошая модельная задача. Много экспериментов.

В вязком газе скорость может и должна быть выше за счет эффекта вытеснения. Это оправдано.

 

Но конкретно вид течения существенно зависит от числа Re.

П.с. на самом цилиндре становится турбулентным только при Re>2*105

 

В рамках механики сплошной среды нет разницы между газом и жидкостью. Это одно и то же. Идеальная сжимаемая жидкость=идельный газ.

post-2168-0-52600200-1400219995_thumb.gif

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Идеальная сжимаемая жидкость=идельный газ

А как же вязкость?И как идеальная жидкость стала сжимаемой? Или каждый про свое?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тогда про что это:

В рамках механики сплошной среды нет разницы между газом и жидкостью. Это одно и то же. Идеальная сжимаемая жидкость=идельный газ.

?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да, _serge,

сжимаемостью все же не совпадает - разные уравнения состояния для идеального газа и жидкости.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет, ну если быть точным, тогда:

идеальная сжимаемая жидкость = газообразная жидкость = идеальная сжимаемая среда (это наиболее правильно).

Мне, например, не привычно писать газообразная жидкость.

Но молекулярно-кинетическая теория газов тут вообще ни при чем.

Здесь скорость становится выше за счет эффекта вытеснения.

А если о пс еще рано говорить (малые числа Re<103), то за счет аналогичного эффекта.

 

Да, и уравнение состояния будь оно хоть:

p=nkT

или

V=const

- это при малых скоростях течения вообще не скажется на результате в рассматриваемой задаче.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • maxx2000
    • Dimetil Gidrozin Dnepr
      ты я вижу тут бывалый чел. я хочу помочь автору. потому что я сам на производстве работаю и у меня бокопор это второе имя)) и мне люди в интеренете посказывали выход. вот я ему помогу а он поможет другому а тот третьему и так будет круговорот помощи в интернете. давай с тобой порассуждаем как можно доработать и улучшить его раму для оборудования? вот я тут пофантазировал чуток)) вот смотри какие варианты если его станок отбортовку может     и он там что то про ограничения по габаритам говорил и еще какие то вот у меня есть  такой космический вариант с галактики андромеды)) я понимаю что никакой листогиб такое не исполнит)) но просто мозговой штурм типо мож кто другой глянет и ему идея прийдет)))     а вот процесс размышлизмов под ненавязчивый прогрессив))    
    • lem_on
      Странно что гульки тут нету, он обычно Максу помогает, за равноправие топит и чистоту форума. А когда ему предвзятость вменяют, так сразу дурачка включает и диагнозы ставит. И ещё говорит что он после таких действий не три два рас.   @Ghul
    • Dimetil Gidrozin Dnepr
      ты я вижу тоже умственно отсталый как твой заднеприводный любовник. разве автор написал в заглавии это тема для дырявых которые друг с другом в десны тут лупятся и сбившись в стаю воняют на одиночку? это технический раздел. тут вопрос по производству. у чела реальная конструкция, которая имеет изьяны чел попросил предложить варианты ее доработки и улчшения чтобы она была работоспособной а не чмокать своего любовника взасос пованивая на меня за компанию с ним. короче мне влом вам дырявым что то обьяснять потому что это в интернете я лох а в реале могу челюсть тебе сломать. а ты я вижу жутко крут в интернете. скажу тебе так каким ты был ботаном в институте таким ты и остался задротом пожизни и ничего из себя не представляшь. или прекращай этот цирк и рассуждения на психологически демографические темы. или пойдем в бан оба. мне не привыкать а ты тут живешь ты суициднишься если тебе молчанку на пару часов влепят)) *** для вас флудерастов оффтоперов внизу форума целый раздел идите туда меня пообсуждайте- я поржу. а тут пишите то что просит автор темы.
    • maxx2000
      Теорема о крокодиле. 1. Крокодил более длинный, чем зеленый. Доказательство: Крокодил длинный и сверху и снизу, а зеленый только сверху. 2. Крокодил более зеленый, чем широкий. Доказательство: Крокодил зеленый и вдоль и поперек, а широкий только поперек. Отсюда следует, что крокодил более длинный, чем широкий.
    • Борман
      Когда вы лежите - ваше давление горизонтально, когда стоите - вертикально, когда пьяный - тоже горизонтально.
    • Fedor
      Не забыл. Это вы лишнее приписываете инварианту.  Вот у меня есть тонометр  так он меряет два давления верхнее и нижнее, еще пульс. А никакого направления не меряет и встроенного компаса в нем нет  :)
    • maxx2000
      @gudstartup пока мы этого незнаем. просил пульт (моховичек), я это понял именно так
    • gudstartup
      маховичок у хааса и на пульте оператора имеется как и кнопки дискретной подачи так что галетники ему не надо. а пульт многофункциональный и должен быть именно с таким экранчиком и кнопками
    • maxx2000
      @gudstartup ну если с оригинальным экранчиком то наврятли, а если аналог с просто 2 галетниками, маховик и E-Стоп то примерно так и будет, может чуть больше предложений
×
×
  • Создать...