Перейти к публикации

Дозвуковое обтекание цилиндра идеальной жидкостью.


Рекомендованные сообщения

Добрый день.

Пытаюсь решить в CFX задачу об обтекании цилиндра. Для простоты взял случай идеального газа. Теория говорит о том, что максимальная скорость на поверхности цилиндра должна быть в два раза больше скорости набегающего потока.

Однако расчеты показывают, что реально на поверхности скорость в 2.5 раза больше.

Параметры модели таковы:

Область решения - параллелепипед с вырезанным полуцилиндром на нижнем основании радиус цилиндра 1 м.

Сетка тэтраэдральная.

mesh.jpg

Рабочая среда - Ideal Gas.

Течение ламинарное.

Граничные условия Inlet - скорость втекания 1 м/с

Outlet - давление 1 атм

Cтенка цилиндра и верхняя стенка параллелепипеда wall - free sliip

Остальные области - symmetry.

setup.jpg

Решение проводится в стационарной постановке с параметрами "по умолчанию"

Значение скорости определял в постпроцессоре, строил радиальную линию в среднем сечении цилиндра

Line.jpg

и на линии смотрел модуль скорости. Получилось, что на стенке скорость примерно 2.5 м/с и по мере удаления от стенки она уменьшается.

Аналогичный результат я получил для обтекания шара, хотя по теории максимальная скорость на стенке должна быть 1.5 от скорости набегающего потока.

Подскажите пожалуйста, с чем связны такие результаты, что я делаю не правильно?.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Обычно для простоты берут несжимаемую жидкость.

Судя по всему, у Вас среда = Air Ideal Gas. Посмотрите ее свойства и число Рейнольдса. Вроде при V=1m/s режим течения вокруг двухметрового цилиндра будет совсем не ламинарным.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обычно для простоты берут несжимаемую жидкость.

Судя по всему, у Вас среда = Air Ideal Gas. Посмотрите ее свойства и число Рейнольдса. Вроде при V=1m/s режим течения вокруг двухметрового цилиндра будет совсем не ламинарным.

Спасибо за идею.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вроде при V=1m/s режим течения вокруг двухметрового цилиндра будет совсем не ламинарным.

Есть сомнения, что он  будет стационарным ))

Вот цилиндр во Fluent'е.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 месяца спустя...

 

Вроде при V=1m/s режим течения вокруг двухметрового цилиндра будет совсем не ламинарным.

Есть сомнения, что он  будет стационарным ))

Вот цилиндр во Fluent'е.

 

В данном случае не важно стационарным оно будет или нет. Важно что в теории для идеальной жидкости максимальная скорость повышается в 2 раза, для вязкой жидкости при расчетах в ANSYS максимальная скорость повышается в  2.5 раза. Откуда дополнительная энергия?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Откуда дополнительная энергия?

За 4 месяца задача так и не прояснилась? :wink:

 

 

Важно что в теории для идеальной жидкости максимальная скорость повышается в 2 раза, для вязкой жидкости при расчетах в ANSYS максимальная скорость повышается в  2.5 раза

А еще в идеальной жидкости сила сопротивления равна 0, а в реальной -- далеко не равна)

Если Вы хотите рассмотреть идеальную жидкость, посчитайте во Fluent'e без вязкости.

Не так давно была ассимметричная тема про то, почему падения давления в трубе нету..

 

Кажется, понял.. По моему, Вы путаете понятия идеальный газ и идеальная жидкость. Они по-разному идеальны)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А у меня для идеального газа почти ровно в 2 раза. Картинку течения приложил (Vx), Vx в набегающем потоке 0.1.

Почему могут быть отличия:

- схемная вязкость (нужно повысить порядок аппроксимации до 2 и выше)

- несовершенство разностного метода

и сетка.

Когда-то серьезно увлекался этой задачей, видимо в этом году займусь снова, но уже для высоких чисел Re.

Когда след турбулизуется. Хорошая модельная задача. Много экспериментов.

В вязком газе скорость может и должна быть выше за счет эффекта вытеснения. Это оправдано.

 

Но конкретно вид течения существенно зависит от числа Re.

П.с. на самом цилиндре становится турбулентным только при Re>2*105

 

В рамках механики сплошной среды нет разницы между газом и жидкостью. Это одно и то же. Идеальная сжимаемая жидкость=идельный газ.

post-2168-0-52600200-1400219995_thumb.gif

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Идеальная сжимаемая жидкость=идельный газ

А как же вязкость?И как идеальная жидкость стала сжимаемой? Или каждый про свое?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тогда про что это:

В рамках механики сплошной среды нет разницы между газом и жидкостью. Это одно и то же. Идеальная сжимаемая жидкость=идельный газ.

?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да, _serge,

сжимаемостью все же не совпадает - разные уравнения состояния для идеального газа и жидкости.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет, ну если быть точным, тогда:

идеальная сжимаемая жидкость = газообразная жидкость = идеальная сжимаемая среда (это наиболее правильно).

Мне, например, не привычно писать газообразная жидкость.

Но молекулярно-кинетическая теория газов тут вообще ни при чем.

Здесь скорость становится выше за счет эффекта вытеснения.

А если о пс еще рано говорить (малые числа Re<103), то за счет аналогичного эффекта.

 

Да, и уравнение состояния будь оно хоть:

p=nkT

или

V=const

- это при малых скоростях течения вообще не скажется на результате в рассматриваемой задаче.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Владимир_NSK
    • DJ Astro
      @Говорящий Огурец , спасибо за поддержку!!    @IgP   что же там такого можно натворить? Сопрячь 3 оси и в штоке оставить 1 степень свободы.   Что вам было непонятного в запросе?   https://www.youtube.com/watch?v=FOq0f7MEvj4 В этом видео видно, что цилиндр - это подсборка, и он двигается в процессе перемещения остальных компонентов.    test.zip
    • ak762
    • gudstartup
      если по этому руководству тогда это вентилятор неисправен @nikzubik меняйте или проверяйте вентилятор @Александр1979 В этом руководстве тоже они описаны но ошибка 1это   Ваше еще древнее поэтому я чего то не догоняю где истина!!!???
    • Нанософт разработка
      ДОМ.РФ и российский разработчик инженерного ПО, компания «Нанософт», договорились о сотрудничестве по развитию технологий информационного моделирования (ТИМ) в жилищном строительстве. Подписание соглашения состоялось на полях конференции «ЦИПР-2024» в Нижнем Новгороде.   На фото (слева направо): Николай Козак, управляющий директор по ИТ и цифровой трансформации ДОМ.РФ; Максим Егоров, исполнительный директор компании «Нанософт»   Совместная работа призвана способствовать плавному внедрению ТИМ, применение которых станет для девелоперов обязательным уже с 1 июля этого года, а также ускорению темпов цифровизации отрасли в целом. В частности, в рамках соглашения компаниями будут разработаны шаблоны для формирования выгрузки проприетарной цифровой информационной модели и ее универсального использования в среде общих данных (СОД).   «Одним из факторов, тормозящих внедрение ТИМ-технологий в стройке, является несовместимость продуктов разных производителей. Взаимодействие с одним из лидеров рынка разработки ПО позволит создать унифицированные шаблоны для выгрузки данных и совместной работы с цифровыми моделями в едином поле. Они будут созданы по разработанному нами и принятому на техническом комитете Минстроя предварительному национальному стандарту. Мы ожидаем, что другие российские разработчики софта для проектирования тоже последуют этому примеру и пойдут по пути унификации собственных решений», – отметил управляющий директор по ИТ и цифровой трансформации ДОМ.РФ Николай Козак.   Созданные в ТИМ-инструментах «Нанософт» цифровые двойники можно будет беспрепятственно подгружать в СОД «Цифровой контроль строительства» ДОМ.РФ, где с ними смогут работать представители застройщика, подрядчики и специалисты других заинтересованных сторон. Создание единых шаблонов данных позволит стимулировать взаимодействие участников строительного процесса и, несмотря на все различия используемых инструментов, упростить взаимоувязку продуктов, сократить потери данных.   «Сегодня технологии информационного моделирования активно развиваются не только с целью соответствия государственным требованиям. Сами заказчики видят практическую ценность создания и ведения цифровых двойников в строительстве. Безусловно, это непростой и небыстрый процесс, который требует глубокой проработки методологии внедрения, создания и развития ТИМ-моделей. Важным элементом решения такой задачи является совместимость данных – именно на это и нацелено наше партнерство с ДОМ.РФ. Результатом взаимодействия станут дополнительные гибкость и удобство, обеспеченные пользователям при работе с информационными моделями в наших программных продуктах, а значит и более массовое внедрение ТИМ и смежных инструментов на рынке строительства», – подчеркнул Максим Егоров, исполнительный директор компании «Нанософт».   О ДОМ.РФ   ДОМ.РФ — один из крупнейших финансовых институтов России, 25 лет занимается развитием жилищной сферы, являясь оператором мер государственной поддержки. Группа объединяет направления деятельности, которые способствуют повышению доступности жилья, прогрессу рынка жилищного и инфраструктурного строительства, развитию ипотечного кредитования, цивилизованной аренды, формированию комфортной городской среды, цифровизации отрасли жилищного строительства.   О «Нанософт»   «Нанософт» – российский разработчик инженерного ПО: технологий автоматизированного проектирования (САПР/CAD), информационного моделирования (ТИМ/BIM) и сопровождения объектов промышленного и гражданского строительства (ПГС) на всех этапах жизненного цикла. Программными продуктами компании пользуются более 1,5 млн человек.  
    • zloyuri
      А что, учебные версии только в торентах?
    • jtok
      Да, спасибо. Подход понятен. Сварганил сам вот:  
    • DemonicCat
      Это свойство надо прописать через Тулбокс конфигуратор? Или есть другой способ?
    • zloyuri
    • Ветерок
×
×
  • Создать...