Перейти к публикации

Дозвуковое обтекание цилиндра идеальной жидкостью.


Рекомендованные сообщения

Добрый день.

Пытаюсь решить в CFX задачу об обтекании цилиндра. Для простоты взял случай идеального газа. Теория говорит о том, что максимальная скорость на поверхности цилиндра должна быть в два раза больше скорости набегающего потока.

Однако расчеты показывают, что реально на поверхности скорость в 2.5 раза больше.

Параметры модели таковы:

Область решения - параллелепипед с вырезанным полуцилиндром на нижнем основании радиус цилиндра 1 м.

Сетка тэтраэдральная.

mesh.jpg

Рабочая среда - Ideal Gas.

Течение ламинарное.

Граничные условия Inlet - скорость втекания 1 м/с

Outlet - давление 1 атм

Cтенка цилиндра и верхняя стенка параллелепипеда wall - free sliip

Остальные области - symmetry.

setup.jpg

Решение проводится в стационарной постановке с параметрами "по умолчанию"

Значение скорости определял в постпроцессоре, строил радиальную линию в среднем сечении цилиндра

Line.jpg

и на линии смотрел модуль скорости. Получилось, что на стенке скорость примерно 2.5 м/с и по мере удаления от стенки она уменьшается.

Аналогичный результат я получил для обтекания шара, хотя по теории максимальная скорость на стенке должна быть 1.5 от скорости набегающего потока.

Подскажите пожалуйста, с чем связны такие результаты, что я делаю не правильно?.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Обычно для простоты берут несжимаемую жидкость.

Судя по всему, у Вас среда = Air Ideal Gas. Посмотрите ее свойства и число Рейнольдса. Вроде при V=1m/s режим течения вокруг двухметрового цилиндра будет совсем не ламинарным.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обычно для простоты берут несжимаемую жидкость.

Судя по всему, у Вас среда = Air Ideal Gas. Посмотрите ее свойства и число Рейнольдса. Вроде при V=1m/s режим течения вокруг двухметрового цилиндра будет совсем не ламинарным.

Спасибо за идею.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вроде при V=1m/s режим течения вокруг двухметрового цилиндра будет совсем не ламинарным.

Есть сомнения, что он  будет стационарным ))

Вот цилиндр во Fluent'е.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 месяца спустя...

 

Вроде при V=1m/s режим течения вокруг двухметрового цилиндра будет совсем не ламинарным.

Есть сомнения, что он  будет стационарным ))

Вот цилиндр во Fluent'е.

 

В данном случае не важно стационарным оно будет или нет. Важно что в теории для идеальной жидкости максимальная скорость повышается в 2 раза, для вязкой жидкости при расчетах в ANSYS максимальная скорость повышается в  2.5 раза. Откуда дополнительная энергия?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Откуда дополнительная энергия?

За 4 месяца задача так и не прояснилась? :wink:

 

 

Важно что в теории для идеальной жидкости максимальная скорость повышается в 2 раза, для вязкой жидкости при расчетах в ANSYS максимальная скорость повышается в  2.5 раза

А еще в идеальной жидкости сила сопротивления равна 0, а в реальной -- далеко не равна)

Если Вы хотите рассмотреть идеальную жидкость, посчитайте во Fluent'e без вязкости.

Не так давно была ассимметричная тема про то, почему падения давления в трубе нету..

 

Кажется, понял.. По моему, Вы путаете понятия идеальный газ и идеальная жидкость. Они по-разному идеальны)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А у меня для идеального газа почти ровно в 2 раза. Картинку течения приложил (Vx), Vx в набегающем потоке 0.1.

Почему могут быть отличия:

- схемная вязкость (нужно повысить порядок аппроксимации до 2 и выше)

- несовершенство разностного метода

и сетка.

Когда-то серьезно увлекался этой задачей, видимо в этом году займусь снова, но уже для высоких чисел Re.

Когда след турбулизуется. Хорошая модельная задача. Много экспериментов.

В вязком газе скорость может и должна быть выше за счет эффекта вытеснения. Это оправдано.

 

Но конкретно вид течения существенно зависит от числа Re.

П.с. на самом цилиндре становится турбулентным только при Re>2*105

 

В рамках механики сплошной среды нет разницы между газом и жидкостью. Это одно и то же. Идеальная сжимаемая жидкость=идельный газ.

post-2168-0-52600200-1400219995_thumb.gif

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Идеальная сжимаемая жидкость=идельный газ

А как же вязкость?И как идеальная жидкость стала сжимаемой? Или каждый про свое?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тогда про что это:

В рамках механики сплошной среды нет разницы между газом и жидкостью. Это одно и то же. Идеальная сжимаемая жидкость=идельный газ.

?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да, _serge,

сжимаемостью все же не совпадает - разные уравнения состояния для идеального газа и жидкости.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет, ну если быть точным, тогда:

идеальная сжимаемая жидкость = газообразная жидкость = идеальная сжимаемая среда (это наиболее правильно).

Мне, например, не привычно писать газообразная жидкость.

Но молекулярно-кинетическая теория газов тут вообще ни при чем.

Здесь скорость становится выше за счет эффекта вытеснения.

А если о пс еще рано говорить (малые числа Re<103), то за счет аналогичного эффекта.

 

Да, и уравнение состояния будь оно хоть:

p=nkT

или

V=const

- это при малых скоростях течения вообще не скажется на результате в рассматриваемой задаче.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • co11ins
      Фрезерный боль-мень. в токарном циклы однострочные
    • MCH218
      Доброе время суток, Форумчане! Столкнулся с задачи перевести 3D-модель построенную в AutoCAD (.dwg-формат) в твердотельную модель без истории построения для какой-либо CAD в формат IGS или STP. Но стандартным экспортом в AutoCAD-е в IGES формат, слетает номинальный масштаб модели, файл igs KOMPAS открывает, но масштаб самой модели в 200 с лишним раз больше, чем в AutoCAD!!! В AutoCAD-е не особо силён, может кто подскажет где копать, как это правильно конвертировать в твёрдое тело из AutoCAD стандартными средствами КАДа?
    • Guhl
      Эх, итальянцы... Лень было сделать настоящий православный переключатель? Ах да, солнце, море, горячие женщины - некогда  А у нас народ, наверное, не читает инструкцию и очень злится
    • Viktor2004
      переключатель нет, но кажется КИПП-реле можно эту байду отключить
    • Guhl
      И переключателя нет? Типа без вариантов?
    • Fedor
      Перфоленты, перфокарты, магнитные ленты струились в магнитофонах - шкафах - да, были времена :)       Дома для физиков что ли ?  Это у Бора были проведены от Карлсберга трубы пивопроводы за то что он придумал квантовую механику потягивая пивко.  Или обычный бред архов ?  они страсть не любят колонн и думают что этажи могут висеть в воздухе :)  Потому что такие тонкие стойки однозначно потеряют устойчивость тут и к Эйлеру не ходи :) 
    • ALEKS
      Более свежее описание обновлений Е2025 Cimatron 2025 - What's New - Beta 2 Release.pdf
    • Ninja
      @Krusnik  что ты такое несёшь? Какие рендеры? Выйди на улицу да посмотри и увидишь...   @Fedor  ты свои метры с ихними не ровняй . Там где у тебя заканчиваются 75 метров у небожителей начинается подвал! Понял?       Да, тут ОНИ вписались в ограничения, но только потому, что на это есть веская причина! Дядя @Fedor  , ты не просёк главную фишку этого проекта )) Вот что ты видишь на этой картинке? Дома на сваях ?   А что дядя @Fedor видит под домами? А я скажу - там стоит пивзавод!!! Смекаешь . И эти сваи полые внутри, там специальные каналы, понимаешь!? Вот у тебя на кухне сколько кранов? Два? А у новых жильцов их будет по 16 штук ))) . И высота данного строения ограничена жалкими 70 метрами только из-за того , что пивзавод не в состоянии производить большего количества пива на каждого жителя новостройки...
    • gudi
      Guhl молодец, вышел на след.    Из книжки B-63945RU :  (c) Введен сигнал взаимоблокировки или блокировки пуска Имеются многочисленные сигналы взаимоблокировки. Сначала проверьте в параметрах, показанных ниже, какой сигнал взаимоблокировки используется заводом изготовителем станка.   3003#0 (ITL) 3003#2 (ITX) ITL=0 означает, что сигнал блокировки *IT действителен. в 1) ITX=0 означает, что сигнал блокировки *ITn действителен. в 2)         Проверьте состояние действительных сигналов блокировки посредством окна отображения состояния сигналов PMC. (i) Вводятся сигналы блокировки (*IT, *CSL и *BSL). #7 #6 #5 #4 #3 *BSL #2 #1 *CSL #0 *IT G0008 *IT=0, *CSL=0 и *BSL=0 означают, что вводится сигнал блокировки. (ii) Введен сигнал взаимоблокировки (*ITn) по оси. #7 *IT8 #6 *IT7 #5 *IT6 #4 *IT5 #3 *IT4 #2 *IT3 #1 *IT2 #0 *IT1 G0130 *ITn=0 показывает, что введен сигнал взаимоблокировки.
    • Viktor2004
      иногда в ладдере прописано автоматическое отключение питания если станок не выполняет никакую программу и при этом в течении получаса или часа никто не нажал ни какую кнопку. Биглия токарный например
×
×
  • Создать...