Перейти к публикации

Зависимость механических свойств от температуры


Рекомендованные сообщения

Каким образом можно учесть изменение мех-их свойств материала, если температура в теле меняется в диапазоне от 50 до 550 градусов Цельсия? (MSC.Patran/Nastran). Распределение температуры известно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


примерно так выглядит такая карта в настране:

 

$
$ Material
$
MAT1     4301    197180.         .3      7.85-9  1.61-5  20.
MATT1    4301    43011                           43012
MAT4     4301    14.5   
$
$
$ Y-Modul
TABLEM1  43011
         20.     197180. 100.    189198. 200.    180339. 300.    171775.
         800.    86147.  900.    51014.  1000.   6730.   ENDT
$
$  Koeffizient rashirenija
TABLEM1  43012
         20.     1.61-5  100.    1.67-5  200.    1.72-5  300.    1.77-5
         800.    1.9-5   ENDT
$
$
$
$
$ 20 Grad
$
MAT1    43010020 197180.         .3      7.85-9  1.61-5  20.
MAT4    43010020 14.5   
MATS1   43010020 4301020PLASTIC         1       1       225.8
TABLES1 4301020   
        0.0     0.0     0.1145-2 225.8  0.1342-2 259.6  0.1847-2 294.
        30.002-2 843.8  ENDT
$
$
$
$ 400 Grad
$
MAT1    43010400 162157.         .3      7.85-9  1.81-5  400.
MAT4    43010400 20.4   
MATS1   43010400 4301400PLASTIC         1       1       148.8
TABLES1 4301400   
        0.0      0.0    0.0918-2 148.8  0.2013-2 196.2  0.3019-2 208.9
        7.0058-2 360.7  10.009-2 403.0  20.005-2 516.8  ENDT
$
$

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шерлок, я ж Вам еще с месяц назад давал те же ссылки, там все есть.

Идем в Fields, жмем Create  -> Material Property -> Tabular Input

Ставим галку Temperature

Вводим название и нужную кривульку -> Apply

Идем в Materials, жмем Modify -> Isotropic -> Input Properties

Выбираем зависимую от температуры величину и отщелкиваем появившееся внизу поле

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шерлок, я ж Вам еще с месяц назад давал те же ссылки, там все есть.

Идем в Fields, жмем Create  -> Material Property -> Tabular Input

Ставим галку Temperature

Вводим название и нужную кривульку -> Apply

Идем в Materials, жмем Modify -> Isotropic -> Input Properties

Выбираем зависимую от температуры величину и отщелкиваем появившееся внизу поле

Спасибо, сейчас действительно разобрался.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шерлок, я ж Вам еще с месяц назад давал те же ссылки, там все есть.

Идем в Fields, жмем Create  -> Material Property -> Tabular Input

Ставим галку Temperature

Вводим название и нужную кривульку -> Apply

Идем в Materials, жмем Modify -> Isotropic -> Input Properties

Выбираем зависимую от температуры величину и отщелкиваем появившееся внизу поле

Какой смысл начальной температуры (Initial temperature) в нелинейной статическом анализе? Без нее отказывается считать. Чему она должна быть равна?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю, что это температура, при которой нет внутренних напряжений и размеры образца соответствуют размерам модели.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю, что это температура, при которой нет внутренних напряжений и размеры образца соответствуют размерам модели.

Пробовал задать температуру окружающей среды. Результаты не очень нравятся.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Результаты не очень нравятся

На вкус и цвет...

 

Спрошу в который раз: расскажите, в чем задача заключается. С самого начала. Если это расчет двигателя -- откуда начальные данные и для чего будут использоваться результаты.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Результаты не очень нравятся

На вкус и цвет...

 

Спрошу в который раз: расскажите, в чем задача заключается. С самого начала. Если это расчет двигателя -- откуда начальные данные и для чего будут использоваться результаты.

 

Объект поршень (со штоком) дизеля. Исходные данные: давление, и распределение температур на некоторых поверхностях (на 4). Измерены они датчиками. В начале решил задачу температурную, ибо температуры даны только на некоторых поверхностях. Получил распределение по всему телу, потому что нужно по всех узлах задать температуру. Потом полученные результаты перенес в статику. В начале считал без учета изменения механических свойств материала. Затем разобрался как учесть и их. Решил в линейной постановке. Но и в первом и во втором случае напряжения превышают не только предел текучести, но и предел прочности. Решил считать в нелинейной постановке. Принял модель идеально упруго-пластического материала. Условно разбил элементы на несколько групп, так как предел текучести тоже изменяется под действием температур. Затем, вот, возникла проблема с начальной температурой.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Результаты не очень нравятся

Тогда скорее всего ошибка при определении температуры / решении тепловой задачи. Большие градиенты температуры = большие напряжения.

 

Чтобы это не было лечением по фотографии, советую выложить файл настрана и детально описать ГУ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

http://www.fayloobmennik.net/3407433

 


 

Результаты не очень нравятся

Тогда скорее всего ошибка при определении температуры / решении тепловой задачи. Большие градиенты температуры = большие напряжения.

 

Чтобы это не было лечением по фотографии, советую выложить файл настрана и детально описать ГУ.

 

На рисунке исходное распределение температур. Там возникала проблема с полями, о которой я говорил. Но при их суммировании, т.е в опции Plot Contour в разделе нагрузки все выглядит нормально. Я сделал экспорт температур в узлах, затем этот файл импортировал и создал нагрузку. Посчитал температурную задачу.

post-41125-0-94118500-1386526603_thumb.jpeg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

121 метр.. с моим инетом я так быстро не скачаю. Это база данных из настрана? А можно сохранить в файл .nas, чтобы можно было в другие системы импортировать? У меня настран не установлен.

n = 127 об/мин -- не очень быстро..

И еще: в соотв. с рисунком в точке D' температура = 150 С, а в точке С, которая неподалеку = 500 С. В точке С', которая напротив С, но с внутренней стороны цилиндра = 170 С.

Может нет ничего удивительного в получаемых результатах? Исходные данные вызывают большие сомнения..

UPDATE: по рисунку между С и C' около 40мм. Это поршень от корабельного двигателя?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

121 метр.. с моим инетом я так быстро не скачаю. Это база данных из настрана? А можно сохранить в файл .nas, чтобы можно было в другие системы импортировать? У меня настран не установлен.

n = 127 об/мин -- не очень быстро..

И еще: в соотв. с рисунком в точке D' температура = 150 С, а в точке С, которая неподалеку = 500 С. В точке С', которая напротив С, но с внутренней стороны цилиндра = 170 С.

Может нет ничего удивительного в получаемых результатах? Исходные данные вызывают большие сомнения..

UPDATE: по рисунку между С и C' около 40мм. Это поршень от корабельного двигателя?

 

Ничего не могу сказать по поводу исходных данных. Что дали, с тем и работаю. Что еще можете сказать по поводу Initial Temperature, так как, мне кажется, проблема только в этом.

http://www.fayloobmennik.net/3407559

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что еще можете сказать по поводу Initial Temperature

Пока ничего... Выложите свойства материала, которые используете.

Вот содержание последнего файла, что Вы выложили, он 440 байт:

$ NASTRAN input file created by the Patran 2010.1.2 64-Bit input file

$ translator on December 08, 2013 at 22:34:09.

$ Direct Text Input for Nastran System Cell Section

$ Direct Text Input for File Management Section

$ Direct Text Input for Executive Control

$ Nonlinear Static Analysis, Database

SOL 106

CEND

$ Direct Text Input for Global Case Control Data

TITLE = MSC.Nastran job created on 17-Nov-13 at 12:23:13

ECHO = NONE

 

Так что оставим это, я геометрию сам построю)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Что еще можете сказать по поводу Initial Temperature

Пока ничего... Выложите свойства материала, которые используете.

 

А файл получилось прочитать? У меня модуль упругости и коэффициент линейного расширения зависят от температуры. Создал поля для них. Упруго - пластические свойства материала задавал с помощью значения предела текучести и угла наклона участка упрочнения, я его нулю принимал. То есть материал получился идеально упруго - пластический. Что Вас конкретно интересует? Для теплового расчета коэффициент теплопроводности тоже зависит от температуры, при 20 градусах 44. Удельная теплоемкость 487. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Что еще можете сказать по поводу Initial Temperature

Пока ничего... Выложите свойства материала, которые используете.

Вот содержание последнего файла, что Вы выложили, он 440 байт:

$ NASTRAN input file created by the Patran 2010.1.2 64-Bit input file

$ translator on December 08, 2013 at 22:34:09.

$ Direct Text Input for Nastran System Cell Section

$ Direct Text Input for File Management Section

$ Direct Text Input for Executive Control

$ Nonlinear Static Analysis, Database

SOL 106

CEND

$ Direct Text Input for Global Case Control Data

TITLE = MSC.Nastran job created on 17-Nov-13 at 12:23:13

ECHO = NONE

 

Так что оставим это, я геометрию сам построю)

 

Не тот файл прикрепил.

http://rghost.ru/50808523

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А файл получилось прочитать?

 

Да.

 

Геометрия построена по картинке. Решал в линейной постановке. Давление не прикладывал. Взял свойства обычной стали.

Initial Temperature = 20 C

b1bf0e90e10635e834a662974b3af999.jpeg

 

Initial Temperature = 300 C

34bb9d37b6fd85c923462259d5ad5364.jpeg

 

В общем случае напряжения не зависят от initial temperature, только от градиента температуры. Хотя закрепления могут повлиять на картину.

 

 

Что Вас конкретно интересует?

 

В принципе, все можно вытащить из файла настрана.

 

 

и для чего будут использоваться результаты

Похоже, это все же расчет ради расчета..

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

А файл получилось прочитать?

 

Да.

 

Геометрия построена по картинке. Решал в линейной постановке. Давление не прикладывал. Взял свойства обычной стали.

Initial Temperature = 20 C

b1bf0e90e10635e834a662974b3af999.jpeg

 

Initial Temperature = 300 C

34bb9d37b6fd85c923462259d5ad5364.jpeg

 

В общем случае напряжения не зависят от initial temperature, только от градиента температуры. Хотя закрепления могут повлиять на картину.

 

 

Что Вас конкретно интересует?

 

В принципе, все можно вытащить из файла настрана.

 

 

и для чего будут использоваться результаты

Похоже, это все же расчет ради расчета..

 

 

У меня немного не такое распределение температур, Я в отмеченные места, вообще, изначально ничего не прикладывал. Сейяас попробую пересчитать. Спасибо за то, что выяснили независимость от начальной температуры.

post-41125-0-43368200-1386572803_thumb.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Шайтан
      Просто скачал, построил сетку не меняя ничего, запустил расчет. Ошибок не выдает.
    • lem_on
      Да, обработка вразбежку, стандартный прием и на точении тоже. 
    • ДОБРЯК
      Вы что-то доказываете, рассказываете, пишите много слов и букв, а в итоге говорите, что деталей не знаю. :=) Это что-то из серии мазохизма. :=) Вас раздражает, а вы продолжаете разговор, и в итоге виноват я.  Ладно бы доказывали когда знаете детали что доказываете. Написали кучу сообщений, а в итоге сказали, что не знаю деталей о чем сам написал кучу сообщений. :=)   Просто великолепно.
    • hlibhlib
      Так решили?  https://disk.yandex.ru/d/ZDWZv8p_B7l6nw
    • nicomed
      Я не программист, тем более не системщик. Могу только гипотетически предполагать что разные версии NET Framework в системе... я писал под 4.7.2. Переписывать с отловом ошибок , если честно лень. Тут вообще глаза на лоб лезут. Из не стандартных Майкрософтовских библиотек использовались только библиотеки от Солид-а. Что там может хотеть автозагрузки не представляю. Обычное WPF приложение. Исходники в доступе. С похожим сталкивался к каком аспекте: Когда у себя тестировал скрытие кромок, то для того, что бы сделать все кромки опять видимыми, то переходил в режим видимости кромок в Солиде ( ) и нажимал кнопку "Сбросить все". Визуально все кромки делались видимые. Потом после использования  макроса все кромки, что до этого скрывались и проявились после нажатия кнопки - скрывались вновь.   При тестах на 2-х машинах Вин10 СВ21 - пока проблем не было.
    • maxx2000
      выдавить на экструдере и пилой шик-шик, как колбасу, а не заниматься суходрочкой. если это корпуса с интегрированным оребрением, вложиться в литье люминя под давлением.
    • Говорящий Огурец
      Во, вспомнил, где я картинки видел! :) Инструкция по эксплуатации Sandvik Coromant. Обработка титана. Техническое руководство.pdf Начиная с 91-й страницы.   Чисто интуитивно применял нечто подобное на алюминии и технических пластиках при фрезеровке ребер/стенок
    • Kelny
      Так же меню Инструменты-Параметры...-Настройки пользователя-Эскиз-Взаимосвязи/привязки
    • advocut
      @hlibhlib https://dropmefiles.com/oTuAs  Вот такая была ещё (эту разрешили). Непонятно, как вообще сказать каму, откуда заходить (надо или снаружи, или в заранее просверленные отверстия и чтобы не на бобышки), тем более тут ещё и узкое место есть, т.е. вообще два захода надо.
    • AlexKaz
      Будет только МКЭ или и аналитика + натурный эксперимент?
×
×
  • Создать...