Интересная задача

[Leonid-Z88 74]

да.Намертво ко дну прикрепил.Даёт бутылка 300 грамм ,как и гиря в руках

попробую видео и фото скинуть.

Весы не айс.В выходные по лучше куплю.Повторю

[Атан 460]

По факту что металл 300 грамм даёт,что пластик прикреплённый ко дну(стремящийся всплыть) 300 грамм...

 

Так рождаются легенды...

Вы новый Архимед    

 

Прошло 15 минут.

Leonid-Z88, хорошо уже то, что признаёте свои ошибки (см. след. сообщение)...

[Leonid-Z88 74]

 

По факту что металл 300 грамм даёт,что пластик прикреплённый ко дну(стремящийся всплыть) 300 грамм...

 

Так рождаются легенды...

Вы новый Архимед    

 

Я ошибся.Правый перевесит.

После крепления бутылки ко дну,вес пропадает

Весь пол засрал.

Ещё часок посижу,поиграю

[Leonid-Z88 74]

Точно.Бутылка прикрепленная ко дну ничего не даёт(с точностью до +/- 100 грамм).

Стальная гантеля в руке дала 300 грамм.

В первой задаче : правый перевесит.

 

Прошло 15 минут.

Leonid-Z88, хорошо уже то, что признаёте свои ошибки (см. след. сообщение)...

 

Это не ошибка- это полезный опыт.

[Bully 1 098]

Мой жизненный опыт говорит, что подвешенный шарик не может прибавить весу на весах!

 не имея результата эксперимента, такое заявлять - профанация (тупость по-нашему)

 

PS Я не великий физик (и даже не аспирант по ней), но не могу понять, почему все игнорируют подъемную силу теннисного шарика? Представьте воздушный шар, поставленный на весы и закрепленный на них рядом с обычным грузом. Теперь представьте, что его начали накачивать теплым воздухом. Пока веревка не натянута, при взлете шара показания весов станут равны весу груза (вес чистой воды в задаче будет). А после натяжения веревки он уже начнет тянуть тарелку весов с грузом наверх, уменьшая показания вплоть до нуля. Почему с водой иначе? А чтобы совсем хорошо представить ситуацию, представьте магнит, закрепленный в сосуде. Что будет с весами, если к этому магниту подвести по верху другой магнит, который его начнет тянуть? Так что ВСЕ приведенные выше доводы (вместе с формулами) считаю глупостью в квадрате. Переубедите меня!!!

[DenTeh 82]

почему все игнорируют подъемную силу теннисного шарика

 

Не все, я уже говорил об этом, но великий гуру сказал, что всеми этими прелестями в плоть до нити нужно пренебречь. Задача потеряла смысл, доказывать нечего.

[NULL_TAG 34]

 

Мой жизненный опыт говорит, что подвешенный шарик не может прибавить весу на весах!

 не имея результата эксперимента, такое заявлять - профанация (тупость по-нашему)

 

PS Я не великий физик (и даже не аспирант по ней), но не могу понять, почему все игнорируют подъемную силу теннисного шарика? Представьте воздушный шар, поставленный на весы и закрепленный на них рядом с обычным грузом. Теперь представьте, что его начали накачивать теплым воздухом. Пока веревка не натянута, при взлете шара показания весов станут равны весу груза (вес чистой воды в задаче будет). А после натяжения веревки он уже начнет тянуть тарелку весов с грузом наверх, уменьшая показания вплоть до нуля. Почему с водой иначе? А чтобы совсем хорошо представить ситуацию, представьте магнит, закрепленный в сосуде. Что будет с весами, если к этому магниту подвести по верху другой магнит, который его начнет тянуть? Так что ВСЕ приведенные выше доводы (вместе с формулами) считаю глупостью в квадрате. Переубедите меня!!!

 

Представь себе, что ты сидишь на чашке весов и изо всех сил тащишь себя за волосы вверх. Подъемная сила есть? Есть. Показания весов изменятся? Нет. 

Теперь про подъемную силу в шарике. Так очень легко изобрести абсолютно вечный двигатель. Еще раз представь себе СОСУД В ФОРМЕ ШАРА, внутренний диаметр которого 5000 мм. Заполняем водой. Внутри надуваем шар диаметром 4999 мм и крепим нитью к донышку сосуда. Шар в воде? Выталкивающая сила есть? Есть. Чудовищная! Сосуд должен мгновенно взлететь! 

Не летит, зараза..

[soklakov 1 475]

но не могу понять, почему все игнорируют подъемную силу теннисного шарика?

Переубедите меня!!!

Ответ @@NULL_TAG Вас устраивает? Довольно доходчиво, вроде.

[DenTeh 82]

Еще раз представь себе СОСУД В ФОРМЕ ШАРА

 

Воздушный пузырь у рыб для чего? Если к рыбине привязать грузило, то она всплывет с ним на ура , ни каких условий не нарушил?

[soklakov 1 475]

Воздушный пузырь у рыб для чего?

Для изменения эффективной плотности. Пример не подходит. Описанный ранее сосуд, предполагалось, будет взлетать в воздухе. Точнее, не будет.

[Bully 1 098]

Внутри надуваем шар диаметром 4999 мм и крепим нитью к донышку сосуда. Шар в воде? Выталкивающая сила есть? Есть. Чудовищная! Сосуд должен мгновенно взлететь!  Не летит, зараза..

 Взлетать не взлетит, но силу давления шара на опору может и снизит. Короче, я не говорю, что я прав, но сомнения в ваших доводах остаются. Про "тянуть за волосы" - это не аналог.

[DenTeh 82]

Представим, что вариант 2:

В левом сосуде погружен металлический шар весом 9 грамм и диаметром 10мм, в правом 10 грамм с диаметром 9мм, Вес нас тут ни как не лимитирует, а вот объём да, левый должен перевесить, нет? Если нет, то почему? Данные в цифрах даны. Если жа. то следовательно не зная объёма пинпонгового шарика и железного, фиг тут чего решишь

[Closius 8]

Воздушный пузырь у рыб для чего?

 

Всплывет) Да только дальше не полетит)))

[soklakov 1 475]

Про "тянуть за волосы" - это не аналог.

Аналог.

Шар в воде. Вода толкает шар вверх. Но вода в чаше. Толкая вверх шар, вода отталкивается вниз. Вода давит вниз на чашу. А шар через нитку подтягивает чашу вверх. Круг замкнут.

Если жа. то следовательно не зная объёма пинпонгового шарика и железного, фиг тут чего решишь

Равны объемы.

[DenTeh 82]

Шар в воде. Вода толкает шар вверх.

 

Ну это условие распространяется и на правый сосуд в таком случае

Равны объемы.

Тогда я обратно возвращаюсь к мысли равновесия, есть ли жизнь на Марсе и к бесконечности  

[soklakov 1 475]

Ну это условие распространяется и на правый сосуд в таком случае

Да, только в правом шар не прицеплен веревкой к дну чаши.

[DenTeh 82]

Да, только в правом шар не прицеплен веревкой к дну чаши.

 

Да эта верёвка уже достала, давайте её отрежем и пусть перевешивает правый сосуд нафиг  наврал, левый))

Изменено 6 декабря 2013 пользователем DenTeh

[Атан 460]

Да эта верёвка уже достала...

 

 

Господа, я тоже иногда сомневаюсь (не сомневаются только дураки). Но это не тот случай. И если следовать Вашей логике, то вес системы будет ещё меньше, вдоль верёвки между дном и шариком дополнительно установить мощную пружину. Но этого не происходит, ибо при такой схеме крепления сила пружины является внутренней.

А если эту же пружину установить под металлический шарик, то вес правого стакана возрастёт ещё больше, ибо нужно приложить ещё большую внешнюю силу, чтобы утопить шарик.

 

Тем не менее провёл эксперимент.

В банку (3л) опустил пустую узкую бутылочку (~0,15л) с пробкой и банку залил водой (бутылочка всплыла). Банку закрыл крышкой (это вместо верёвки), бутылочка скрылась под водой. Эту закрытую банку поставил на весы (есть показания весов). Открыл банку, вытащил бутылочку, закрыл банку (вода осталась). Эту банку поставил на весы, сверху на банку поставил бутылочку. Показания весов не изменились...........

 

А Вы занимаетесь (и наслаждаетесь) "маниловщиной".

Кстати, Вы ещё и слепые (не читаете, что пишут другие).

[NULL_TAG 34]

 

Внутри надуваем шар диаметром 4999 мм и крепим нитью к донышку сосуда. Шар в воде? Выталкивающая сила есть? Есть. Чудовищная! Сосуд должен мгновенно взлететь!  Не летит, зараза..

 Взлетать не взлетит, но силу давления шара на опору может и снизит. Короче, я не говорю, что я прав, но сомнения в ваших доводах остаются. Про "тянуть за волосы" - это не аналог.

 

Хорошо. Доведу свой пример до бесконечного абсурда. У тебя в распоряжении СВЕРХПРОЧНЫЙ и СВЕРХЛЕГКИЙ материал. Делаешь шар  с внутренним диаметром 5000 мм. и толщиной стенки 0.001 . Материал СВЕХБЕСКОНЕЧНОПРОЧНЫЙ. Внутри этого шара пустотелый шар из этого же материала, но диаметром 4999.99 мм. и толщиной стенки 0.001 микрон. 

Весом шаров можем пренебречь? 

Внутренний шар сверхпрочной ниточкой привязываем к наружному. как в нашей задачке., так, что шары концентричны, зазор везде одинаковый, 0.01 мм. 

В наружном шаре сверху делаем дырочку, чтоб водичку наливать. 

Заливаем водичку. 

Посчитай, каков будет объем воды для пленки в 0.01 мм - пренебрегаем.

 

А теперь прикинь  силу 5-метрового пустого шара, погруженного в воду. - ОЧУМЕТЬ КАКАЯ СИЛА!!!!!  Не летит.....

Но вся эта сила приложена только к той веревочке, что соединяет шары. 

 

 

ИЛИ К ТВОИМ ВОЛОСАМ, КОГДА ТЫ СЕБЯ ЗА НИХ ТЯНЕШЬ с какой угодно силой. 

[DenTeh 82]

Если вес шаров считать нулевым, то равновесие, если разным, то железо перевесит. Давайте голосовать товарищи Михалковы

 

Если тело впёрто в воду,

Не потонет оно с роду:

Прёт его из под туды,

Сила выпертой воды!