Перейти к публикации

Какие программы могут рассчитать реальную усадку пластмассы в отливке?


Рекомендованные сообщения

 

а на сколько размер не совпадает?

Размер 244. На форме 251,32. На отливке получается 245...248,8. Соответственно вот такая овальность. Но про овальность речь не идет, им главное что размер завышен.

На чертеже детали стоит неуказанный допуск для всех размеров +-IT14/2, то есть для размера 244 это 243,425...244,575.

 

 

Не доросли они ещё до наших пресс-форм.

:biggrin: Sector-a надо бы спросить

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Sergei, хорошо что выложили чертежи пресс-формы.

Только без обид:

1. Знаете, в чём причина эллипсности? У Вас деталь "растягивают" ползуны, добавляется всё выталкивателями. Метод борьбы с этим - режимы литья. 

2. При существующей конструкции, почему нельзя доработать пресс-форму до желаемого заказчиком размера? Ползуны - открытые, подварили пластину, зашлифовали.

3. Послать заказчика далеко - больше потеряете денег (если у Вас, конечно не 75% аванса).  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
подварили пластину, зашлифовали

Какую пластину? Куда подварили? Чтобы уменьшить диаметр нужно по всему диаметру и наваривать (на обойме неподвижной). Неизвестно ещё как варится сталь toolox33. Проще сфрезеровать на неподвижной обойме до уровня этой перемычки и сделать её по новой с меньшим диаметром, только потом ползуны опять подгонять придётся к пластинам на неподвижной обойме.

И, самое главное, это ничего не даст. Всё равно эта заглушка не будет лезть. Проще сделать вариант с вставочками для получения разрывов.

Да нам чтобы только перевезти эти 4 пресс-формы за 150км туда и назад знаете сколько денег уйдёт? Плюс возможный срыв сроков по другим заказам. Это не наша ошибка, мы не отказываемся переделать, но только за счёт заказчика.

 

 

Знаете, в чём причина эллипсности? У Вас деталь "растягивают" ползуны, добавляется всё выталкивателями.

Тут уж ничего не поделать. Думаете срывом детали было бы лучше? :laugh:

 

 

Послать заказчика далеко - больше потеряете денег (если у Вас, конечно не 75% аванса).

Деньги заплачены 100%.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"... подварили пластину, зашлифовали ... "

 

Имелось в виду то что в ползуне выбирается место под пластину, пластина приваривается, в ней выбирается новый диаметр.

Такой вариант более аккуратней выглядит, чем наварить на формообразование и потом обработать. Опять же нарушится структура металла ползуна при сварке.

 

Нет, срывом было б не лучше, стабильности работы не было б. 

При простраивании ползуна, необходимо, что б в ползуне оформлялась только поднутряющая часть, т.е. идеально он должен находиться между радиальными выступами. Применительно к чертежу заглушки должен находится между диаметрами 244-255, высота ползуна 25-0.8-2.5=21,7. 

 

Если будете делать глобальную коррекцию, то диаметр 244 должен толщиной 0.8 находиться в неподвижной части, а диаметр 255 в подвижном пуансоне (не входить в ползун).  Скорей всего, толкнуть ближе к центру детали не удастся, а не мешало бы. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Тут уж ничего не поделать. Думаете срывом детали было бы лучше? :laugh:

Думаю исправить можно.

Как я понял вся формующая данного размера находится в обойме.

Я бы сделал так.

1. В обойме сделать кольцевую канавку с внутренним диаметром откорректированного размера глубиной 10-12мм, если позволит охлаждение.

2. В канавку посадить на "гарячую" посадку по внутреннему размеру (наружный нам не важен) ремонтное кольцо.

3. Обработать в сборе кольцо на одну плоскость с обоймой.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Больше вопросов не имею.

Если это ирония, то напрасно. У меня достаточный опыт в применении таких соединений в инструментальном производстве в местах и посложнее Вашего случая. Уверяю Вас все будет работать. Но если есть сомнения, кольцо можно дополнительно закрепить, если есть такая возможность. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
У меня достаточный опыт в применении таких соединений в инструментальном производстве в местах и посложнее Вашего случая. Уверяю Вас все будет работать.

Обойма (плита) должна при этом нагреваться?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Обойма (плита) должна при этом нагреваться?

Нет конечно, только кольцо. Посадка с натягом около 0.3мм (нужно посмотреть справочник, нет под рукой).

Обойму желательно охадить, но не обязательно. При прогреве формы натяг сохраняется.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

nazar, спасибо за предложенный вариант решения, но ... давайте его оставим в покое. :smile: 


При простраивании ползуна, необходимо, что б в ползуне оформлялась только поднутряющая часть, т.е. идеально он должен находиться между радиальными выступами.

Так и сделано.


Если будете делать глобальную коррекцию, то диаметр 244 должен толщиной 0.8 находиться в неподвижной части, а диаметр 255 в подвижном пуансоне (не входить в ползун).

Ползун итак тонкий получился, а Вы предлагаете его сделать ещё тоньше. Плюс там левее ф255 выступы (того же диаметра), по которым фиксируются ползуны (на всякий случай).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

судя по картинкам сборочного, ползун захватывает часть толщины 0,8 диаметра 244 и в подвижной части целиком оформляет фланец диам. 245.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я долго и упорно предлагал заказчику одноместную пресс-форму с впрыском в центр детали и с четырьмя ползунами в четырёх направлениях. Мы даже предлагали сделать две одноместные пресс-формы за цену одной двухместной. Бесполезно.


 

 

судя по картинкам сборочного, ползун захватывает часть толщины 0,8 диаметра 244

Нет, только конус (уклон), толщина 0,8 оформляется в неподвижной обойме.


 

 

и в подвижной части целиком оформляет фланец диам. 245

Да и ещё плюс выступ 5мм того же диаметра, чтобы ползун был потолще и была фиксация ползунов в центре.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так у заказчика претензии только по размеру 244 или ещё что-то? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Так у заказчика претензии только по размеру 244

Да. Вернее у него очень специфичная претензия - НЕ ЛЕЗЕТ. :laugh:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

понятно. В принципе, основные вопросы обсуждены. Может, кто ещё что новое подскажет? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так что с расчётом усадки? Я припоминаю что был какой то ГОСТ по расчёту технологических размеров что ли.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если вернуться к заглавию темы, то MoldFlow Вам в помощь.

 

 

post-951-0-47337800-1380278254_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так что с расчётом усадки? Я припоминаю что был какой то ГОСТ по расчёту технологических размеров что ли.

Посмотрите во вложенном файле

Межгосударственный стандарт ГОСТ27358-87.doc

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@@denja75, тему надо повнимательнее читать. MF усадку не считает, он моделирует процесс заливки на основе заложенной усадки (или вручную, или заданную для конкретного материала).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • vad0000
    • OliverTwist
      Добрый день! Сдохла плата управления на приводе Bosch Rexroth серии HCS. Имеется в наличии ещё один такой привод и нужно стянуть с него параметры. Судя по документации мне необходим софт "IndraWorks ds" - но я никак не могу его найти :( Может кто-то подскажет - где можно такой скачать? Заранее спасибо!
    • gudstartup
      у ваших ис имеется сменщик паллет?? это просто место сбора слесарей + гидравлика мозг выносит. к фанукам притензий особых нет как и везде но электроавтоматика сделана отвратительно в шкафах полный хаос.   такие станки имеют износ 40-70% и их необходимо обновлять особенно это касается высокоточного оборудования но к исам это не относится там главное чтобы железо крепкое было я смотрю вы любите пространные описания но есть нюанс дочитывая до конца забываешь что в начале или это я такой склеротик
    • Alexandr97
      В сборке необходимо было создать массив нескольких деталей на линейном расстоянии друг от друга. При создании сопряжения между отдельной деталью и одним из объектов массива, объект массива ломается, свободно перемещается и расстояние, которое было задано при массиве, уже не актуально. При том, когда я к родительской детали пытаюсь крепиться, то все нормально. Подскажите, это недочет программы, или так и должно быть?
    • Shura762
      Кто нить пробовал ТФ18? ну там типа бета тестирование? или все это коммерческая тайна
    • Alexey8107
      Ну не знаю. У нас в свое время было таких ИС-800 8 шт. Один из них самый первый был с круглым магазином на 32 инструмента, привода сименс, ЧПУ балт систем. Если к чпу и приводам претензий не было, то к механике были серьезные вопросы. А вот остальные 7 все как один, 64 инструмента, фанук везде и вся, датчики, линейки, энкодеры ханденхайн, к механике особых претензий уже нет, да, бывают поломки, периодически по мере необходимости меняем опоры качения и прочее... Да, есть слабые места, например упорный подшипник ШВП оси Z, периодически дохнет из за попадания сож и Z начинает дергаться как эпилептик, приходится менять. Все эти станки работают с 2007-2010 годов в три смены без остановок. Из крупных поломок за все это время, материнка в одном УЧПУ померла, на одном стол вырвало, на одном PSM смачно взорвался и вот сейчас похоже этот же восстановленный PSM взбрыкнул. Мелочовку типа порванных РВД и ремонтов по причине естественного износа, типа замены опор качения я не считаю. Бывает индуктивные датчики летят, приходится менять, но это еще мельче и устраняются в течение часа со всеми перекурами когда карта сигналов и мест установки датчиков есть. К тому же эти станки до сих пор держат свою геометрическую точность, периодически проверяем их. Точнее сначала оператор начинает замечать что то не то, потом мы смотрим что не то, ремонтируем и проверяем  Но у нас преимущество, у нас есть очень грамотный и опытный станочник, он с закрытыми глазами находит неисправности, да и станки эти знает вплоть до каждого винтика. Ну и само собой по мере необходимости и шпиндели отправляем в ремонт. Правда последний раз эта организация нам так восстановила шпиндель на токарный LEADWELL, что точил вместо круга непонятно что. Разобрали и ужаснулись, подшипники стоят неправильно, кольца вообще не там где должны быть, какие то медные проставки, которых там сроду не должно быть... Пришлось самим в срочном порядке пересобирать правильно и каким то чудом шпиндель заработал как и должен. Каким чудом я не знаю, но тем не менее работает уже год. Претензий нет. В те времена, когда их было 8 шт, а токарных LEADWELLов больше 20, еще некоторые и с барфидерами, так я чаще ремонтировал барфидеры, чем ИС-800. Да, сейчас настал кризис, часть станков продали, часть работников сократили, и их осталось всего 3 штуки.
    • Tad
      Это коэффициент, определяющий соотношение усилия при свободной (воздушной - air bending) гибке и штамповке/чеканке (bottoming). Соотношение усилий между этими операциями 3-40 раз в зависимости от  условий. Кто использует метод чеканки, не спрашивает, какой конкретно должен быть этот коэффициент
    • zwg
      Тут не поспоришь... Кто не использует - тот и не знает как (в сущностях или без)... Вопрос к знатокам: на что влияет значение BOTTOMING PRESSUE FACTOR на Странице МАТЕРИАЛЫ в настройках CYBELEC?
    • gudstartup
      это к вашему производству не относится просто товарищ написал а я откомментировал!   я быне завидывал особенно это касается ис800 - ужасно ненадежные станочки наследники ир800 хоть и собраны на фанук но механика полный отстой.
    • AlexKaz
      Выбрать в дереве Define type -> Components, затем для X, Y, Z-компонент выбрать Tabular Data.
×
×
  • Создать...