Какие программы могут рассчитать реальную усадку пластмассы в отливке?

[ak762 317]

 

а на сколько размер не совпадает?

Размер 244. На форме 251,32. На отливке получается 245...248,8. Соответственно вот такая овальность. Но про овальность речь не идет, им главное что размер завышен.

На чертеже детали стоит неуказанный допуск для всех размеров +-IT14/2, то есть для размера 244 это 243,425...244,575.

 

 

Не доросли они ещё до наших пресс-форм.

 Sector-a надо бы спросить

[denja75 0]

Sergei, хорошо что выложили чертежи пресс-формы.

Только без обид:

1. Знаете, в чём причина эллипсности? У Вас деталь "растягивают" ползуны, добавляется всё выталкивателями. Метод борьбы с этим - режимы литья. 

2. При существующей конструкции, почему нельзя доработать пресс-форму до желаемого заказчиком размера? Ползуны - открытые, подварили пластину, зашлифовали.

3. Послать заказчика далеко - больше потеряете денег (если у Вас, конечно не 75% аванса).  

[Sergei 297]

подварили пластину, зашлифовали

Какую пластину? Куда подварили? Чтобы уменьшить диаметр нужно по всему диаметру и наваривать (на обойме неподвижной). Неизвестно ещё как варится сталь toolox33. Проще сфрезеровать на неподвижной обойме до уровня этой перемычки и сделать её по новой с меньшим диаметром, только потом ползуны опять подгонять придётся к пластинам на неподвижной обойме.

И, самое главное, это ничего не даст. Всё равно эта заглушка не будет лезть. Проще сделать вариант с вставочками для получения разрывов.

Да нам чтобы только перевезти эти 4 пресс-формы за 150км туда и назад знаете сколько денег уйдёт? Плюс возможный срыв сроков по другим заказам. Это не наша ошибка, мы не отказываемся переделать, но только за счёт заказчика.

 

 

Знаете, в чём причина эллипсности? У Вас деталь "растягивают" ползуны, добавляется всё выталкивателями.

Тут уж ничего не поделать. Думаете срывом детали было бы лучше?

 

 

Послать заказчика далеко - больше потеряете денег (если у Вас, конечно не 75% аванса).

Деньги заплачены 100%.

[denja75 0]

"... подварили пластину, зашлифовали ... "

 

Имелось в виду то что в ползуне выбирается место под пластину, пластина приваривается, в ней выбирается новый диаметр.

Такой вариант более аккуратней выглядит, чем наварить на формообразование и потом обработать. Опять же нарушится структура металла ползуна при сварке.

 

Нет, срывом было б не лучше, стабильности работы не было б. 

При простраивании ползуна, необходимо, что б в ползуне оформлялась только поднутряющая часть, т.е. идеально он должен находиться между радиальными выступами. Применительно к чертежу заглушки должен находится между диаметрами 244-255, высота ползуна 25-0.8-2.5=21,7. 

 

Если будете делать глобальную коррекцию, то диаметр 244 должен толщиной 0.8 находиться в неподвижной части, а диаметр 255 в подвижном пуансоне (не входить в ползун).  Скорей всего, толкнуть ближе к центру детали не удастся, а не мешало бы. 

[nazar 8]

Тут уж ничего не поделать. Думаете срывом детали было бы лучше?

Думаю исправить можно.

Как я понял вся формующая данного размера находится в обойме.

Я бы сделал так.

1. В обойме сделать кольцевую канавку с внутренним диаметром откорректированного размера глубиной 10-12мм, если позволит охлаждение.

2. В канавку посадить на "гарячую" посадку по внутреннему размеру (наружный нам не важен) ремонтное кольцо.

3. Обработать в сборе кольцо на одну плоскость с обоймой.

[Sergei 297]

посадить на "гарячую" посадку по внутреннему размеру

Больше вопросов не имею.

[nazar 8]

Больше вопросов не имею.

Если это ирония, то напрасно. У меня достаточный опыт в применении таких соединений в инструментальном производстве в местах и посложнее Вашего случая. Уверяю Вас все будет работать. Но если есть сомнения, кольцо можно дополнительно закрепить, если есть такая возможность. 

[Sergei 297]

У меня достаточный опыт в применении таких соединений в инструментальном производстве в местах и посложнее Вашего случая. Уверяю Вас все будет работать.

Обойма (плита) должна при этом нагреваться?

[nazar 8]

Обойма (плита) должна при этом нагреваться?

Нет конечно, только кольцо. Посадка с натягом около 0.3мм (нужно посмотреть справочник, нет под рукой).

Обойму желательно охадить, но не обязательно. При прогреве формы натяг сохраняется.

[Sergei 297]

Фантазируйте дальше.

[Sergei 297]

nazar, спасибо за предложенный вариант решения, но ... давайте его оставим в покое.  

При простраивании ползуна, необходимо, что б в ползуне оформлялась только поднутряющая часть, т.е. идеально он должен находиться между радиальными выступами.

Так и сделано.

Если будете делать глобальную коррекцию, то диаметр 244 должен толщиной 0.8 находиться в неподвижной части, а диаметр 255 в подвижном пуансоне (не входить в ползун).

Ползун итак тонкий получился, а Вы предлагаете его сделать ещё тоньше. Плюс там левее ф255 выступы (того же диаметра), по которым фиксируются ползуны (на всякий случай).

[denja75 0]

судя по картинкам сборочного, ползун захватывает часть толщины 0,8 диаметра 244 и в подвижной части целиком оформляет фланец диам. 245.

[Sergei 297]

Я долго и упорно предлагал заказчику одноместную пресс-форму с впрыском в центр детали и с четырьмя ползунами в четырёх направлениях. Мы даже предлагали сделать две одноместные пресс-формы за цену одной двухместной. Бесполезно.

 

 

судя по картинкам сборочного, ползун захватывает часть толщины 0,8 диаметра 244

Нет, только конус (уклон), толщина 0,8 оформляется в неподвижной обойме.

 

 

и в подвижной части целиком оформляет фланец диам. 245

Да и ещё плюс выступ 5мм того же диаметра, чтобы ползун был потолще и была фиксация ползунов в центре.

[denja75 0]

Так у заказчика претензии только по размеру 244 или ещё что-то? 

[Sergei 297]

Так у заказчика претензии только по размеру 244

Да. Вернее у него очень специфичная претензия - НЕ ЛЕЗЕТ.

[denja75 0]

понятно. В принципе, основные вопросы обсуждены. Может, кто ещё что новое подскажет? 

[Sergei 297]

Так что с расчётом усадки? Я припоминаю что был какой то ГОСТ по расчёту технологических размеров что ли.

[denja75 0]

Если вернуться к заглавию темы, то MoldFlow Вам в помощь.

 

 

[nazar 8]

Так что с расчётом усадки? Я припоминаю что был какой то ГОСТ по расчёту технологических размеров что ли.

Посмотрите во вложенном файле

Межгосударственный стандарт ГОСТ27358-87.doc

[Bully 1 098]

@@denja75, тему надо повнимательнее читать. MF усадку не считает, он моделирует процесс заливки на основе заложенной усадки (или вручную, или заданную для конкретного материала).