Перейти к публикации

Расчет пластины подкрепленной профилями


Рекомендованные сообщения



Так какой из способов дает более точный результат?

Давайте включать логику и отключаться от Вашей задачи.

Есть ряд решений, дающих разные результаты. Какое из них ближе к реальности? Это может показаться странным, но ответ довольно очевиден: ТО, которое ближе к реальности (то есть сходится с экспериментом). Но эксперимента нет, как быть?

Возвращаемся к задаче: что надо? Надо, чтобы не сломалось. Вывод? Выполняем консервативную оценку и успокаиваемся.

Мечты на тему "рекомендации к КЭ модели" обсуждались в соседней ветке.

Для информации: а не укажите ли в каком диапазоне разброс результатов? А в качестве результатов Вы берете максимальное значение на шкале, или все-таки выполняете более корректные оценки?

При правильном решении и, важно, правильной интерпретации получаемых результатов все предложенные способы дадут непринципиально отличающиеся результаты.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давайте включать логику и отключаться от Вашей задачи.

Есть ряд решений, дающих разные результаты. Какое из них ближе к реальности? Это может показаться странным, но ответ довольно очевиден: ТО, которое ближе к реальности (то есть сходится с экспериментом).

Но эксперимента нет, как быть?

Этих экспериментов и на точечную сварку и на заклепки и на болтовые соединения сделаны тысячи. И разработаны методики моделирования заклепочных соединений.

Так что это не включение логики, а философия не тему как правильно моделировать заклепки. :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"как правильно моделировать заклепки" - на то формула Журавского есть. Надо решить как сплошное и совокупное сечение заклепок должно на срез выдерживать интеграл касательных напряжений по поверхности контакта тел. Ну и запасец обеспечить. :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот разброс результатов, если смогу потом картинки выложу

Максимальные напряжения:

Склеивание 32 МПа

CFAST/CWELD 28,36 МПа

Двойная толщина 51,43 МПа

Максимальные перемещения:

Склеивание 0,158 мм

CFAST/CWELD 0,196 мм

Двойная толщина 0,160 мм

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Этих экспериментов и на точечную сварку и на заклепки и на болтовые соединения сделаны тысячи. И разработаны методики моделирования заклепочных соединений.

Так что это не включение логики, а философия не тему как правильно моделировать заклепки. :unsure:

Вы, видимо, пропустили фразу "отключаться от задачи".

Вот разброс результатов, если смогу потом картинки выложу

Да, неплохо бы) Выброс на третьем варианте выглядит странным при том, что по перемещениям с первым сходится.

Еще здорово было бы пополнить четвертым вариантом - с балками.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы, видимо, пропустили фразу "отключаться от задачи".

В том то и дело что не пропустил.

Еще 1987 году когда создавали методику расчета рам грузовых автомобилей сравнивали результаты различного моделирования с экспериментом.

Хоть это и трудоемко но нужно моделировать каждую заклепку.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Раньше все мосты и небоскребы заклепками соединяли. Делали это трое - Двое сидели у отверстия, а один калил в печке с углем, потом бросал щипцами, а один из сидящих ловил специальной рукавицей и вставлял и прижимал, а последний расклепывал. Из этого занятия у американцев даже игра родилась. Эти люди были известны больше чем позднее космонавты и рок группы. Работали всегда тройками. А рассчитывали по простому, чтобы внутренний момент сопротивления относительно центра тяжести заклепок был больше действующего. Ну и осевые силы учитывали само-собой. До сих пор все стоит. У нас в Питере клепанный вокзал ажурный есть. Паровозы клепались... :unsure:

Шпиль Петропавловки клепанный был. Только недавно как рассказывали на болты проржавевшие заклепки заменили. Расчетами Журавский занимался, народ бумаги его рукой писанные видел в архивах :rolleyes:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И каждый атом.

Если на каждый швеллер 4 заклепки, то надо моделировать заклепки или не надо?

Включите логику и порассуждайте. :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Моменты и силы воспринимают, вполне можно обойтись интегральными характеристиками для проектирования. Посмотреть на срез и смятие и все дела. В строительстве обычно так и делают в металлоконструкциях :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если на каждый швеллер 4 заклепки, то надо моделировать заклепки или не надо?

Если 4 - то, может, и не лишне. А если как на фотографи выше, то довольно бессмысленно.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Моменты и силы воспринимают, вполне можно обойтись интегральными характеристиками для проектирования. Посмотреть на срез и смятие и все дела. В строительстве обычно так и делают в металлоконструкциях :unsure:

Преимущественно так и делают ...

Хотя ... хотя - когда начинают мудрить с усталостной прочностью и обеспечением герметичности заклепочного шва - в виде различных пупырышек, кольцевых канавок на закладной головке, и даже методов постановки заклепок - ударный, многоударный прессовый - то пытаються для изучения распределения натяга по телу заклепки - небольшие фрагменты считать целиком

PS Хочу уточнить - Вы считаете - с учетом контакта между деталями соединяемого пакета?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если 4 - то, может, и не лишне.

А если 10. :unsure:

Чего гадать лишне или не лишне.

Если человек ставит свою подпись и несет ответственность, то лучше промоделировать заклепки.

А если работа учебная, студенческая, то незачем и логику включать. Время тратить. :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если человек ставит свою подпись и несет ответственность, то лучше промоделировать заклепки.

Это никаких ресурсов не хватит - для практических задач
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если человек ставит свою подпись и несет ответственность, то лучше промоделировать заклепки.

Так может лучше в солидах? На контактах с трением... На тетраэдрах третьего порядка...
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это никаких ресурсов не хватит - для практических задач

Промоделировать 10 заклепок и не хватит ресурсов. :unsure:

Такие ресурсы еще поискать надо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Промоделировать 10 заклепок и не хватит ресурсов. :unsure:

Такие ресурсы еще поискать надо.

Да нет - конечно ... Но и 10 заклепок - это не конструкция из повседневной практики.

Сотни, а больше тысячи и десятки тысяч - до миллионов заклепок имеют клепаемые конструкции - те которые обычно иногда рассчитывают ...

Там даже контактом в пакете деталей - порой пренебрегают

Хотя я возможно не так понял - что означает - "промоделировать заклепки" ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • maxx2000
      Подушную малость. Чё там. Уже в упор научились резьбу резать без выходной канавки?
    • ispite
      Здравствуйте, не могу построить стандартную сетку, что не позволяет дальше провести расчёт. Получается сделать сетку "на основе кривизны", но солид отказывается считать, после нажатия кнопки "запустить исследование" происходит сбой. https://disk.yandex.ru/d/D8wvRbYMW1lWjQ
    • ddm
      изготовить по чертежу с последующим покрытием,цинкование ,по 1000 шт каждой позиции ,предложение отправить на почту qwer463@yandex.ru
    • sklide008
      И еще можно ли задать горчие клавиши на кнопки открыть, скрыть и тд?
    • sklide008
      Подскажите, пожалуйста, в инвенторе есть такой пункт упорядочи по алфавиту дерево. Здесь найти такого не могу, пытался treesorter ставить но он добавляет просто в папку а не сортирует в дереве. Есть ли такой макрос чтобы все детали в дереве по порядку и алфавиту шли?
    • stanislavz
      Есть станок с данным контроллером. Все работает. Недавно была проблема с передачей данных - установил запасной контроллер. А запасной контроллер сказал нет работе. Проблема была в программе компьютера для передачи данных. Грустно, досадно, контроллер был куплен как рабочий. Как бы и не горит, но необходимо поправить. Плата управления с процессором mc68020, память hm628128-10. Память буферным питанием от 3 батареек + 0,5 Фарада на плате как буфер для замены батареек на 1 сутки. Лежало долго, без батареек. Симптомы: После первого включения, в памяти были и программы и параметры (0 странность). Честно, удивило. Но - система жутко тормозит, отклик на нажатие кнопки 3-5 секунд. В таком режиме сумел закачать машинные параметры под свой станок. Но это заняло час.. 4 строки и ждет секунд 10 итд. Есть видео. Перекинул с рабочего контроллера, БП, плату плц, ээпром плц - все то же. Проверил осциллографом кварцы живые , частота есть, амплитуда хорошая. 1 странность - после манипуляций по замене батарейки, старые записи из памяти исчезли. Ничего не коротнул. Возможно 0,5 Ф был не заряжен. Там тоже необходимы сутки для зарядки. Но как оно было запечатоно до этого - мистика. 2 странность. Если плата лежит ночь без питания, только с буфером - потом 2-3 минуты работает хорошо. 3 аналогично работает 2-3 минуты если питание отключить и очистить питание памяти (выпаял 0,5 Ф буфер с платы) Проверка памяти на старте есть. Проходит хорошо. На зависает, на холодную пайку не похоже. Шевелил / двигал все. Да и не виснет, именно тормозит. При том если оставить на час - тоже все стабильно плохо. Если набрать быстро 5 символей- экран сразу пуст, но после задержки символы будут на экране. Заказал второй процессор и память. 10 штук. Подавал прямо 5 вольт на память - все так же. Токи потребления между плохой и хорошей платой смогу проверит.    
    • brigval
    • Ветерок
      "увеличение оптимизации". Оптимизацию невозможно ни увеличить, ни уменьшить.
    • gudstartup
      @boomeeeer может от страны зависит
    • david1920
      нет время нет заниматься да и информации новой нет Это я на других станках делал
×
×
  • Создать...