Перейти к публикации

Расчет пластины подкрепленной профилями


Рекомендованные сообщения



Так какой из способов дает более точный результат?

Давайте включать логику и отключаться от Вашей задачи.

Есть ряд решений, дающих разные результаты. Какое из них ближе к реальности? Это может показаться странным, но ответ довольно очевиден: ТО, которое ближе к реальности (то есть сходится с экспериментом). Но эксперимента нет, как быть?

Возвращаемся к задаче: что надо? Надо, чтобы не сломалось. Вывод? Выполняем консервативную оценку и успокаиваемся.

Мечты на тему "рекомендации к КЭ модели" обсуждались в соседней ветке.

Для информации: а не укажите ли в каком диапазоне разброс результатов? А в качестве результатов Вы берете максимальное значение на шкале, или все-таки выполняете более корректные оценки?

При правильном решении и, важно, правильной интерпретации получаемых результатов все предложенные способы дадут непринципиально отличающиеся результаты.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давайте включать логику и отключаться от Вашей задачи.

Есть ряд решений, дающих разные результаты. Какое из них ближе к реальности? Это может показаться странным, но ответ довольно очевиден: ТО, которое ближе к реальности (то есть сходится с экспериментом).

Но эксперимента нет, как быть?

Этих экспериментов и на точечную сварку и на заклепки и на болтовые соединения сделаны тысячи. И разработаны методики моделирования заклепочных соединений.

Так что это не включение логики, а философия не тему как правильно моделировать заклепки. :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"как правильно моделировать заклепки" - на то формула Журавского есть. Надо решить как сплошное и совокупное сечение заклепок должно на срез выдерживать интеграл касательных напряжений по поверхности контакта тел. Ну и запасец обеспечить. :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот разброс результатов, если смогу потом картинки выложу

Максимальные напряжения:

Склеивание 32 МПа

CFAST/CWELD 28,36 МПа

Двойная толщина 51,43 МПа

Максимальные перемещения:

Склеивание 0,158 мм

CFAST/CWELD 0,196 мм

Двойная толщина 0,160 мм

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Этих экспериментов и на точечную сварку и на заклепки и на болтовые соединения сделаны тысячи. И разработаны методики моделирования заклепочных соединений.

Так что это не включение логики, а философия не тему как правильно моделировать заклепки. :unsure:

Вы, видимо, пропустили фразу "отключаться от задачи".

Вот разброс результатов, если смогу потом картинки выложу

Да, неплохо бы) Выброс на третьем варианте выглядит странным при том, что по перемещениям с первым сходится.

Еще здорово было бы пополнить четвертым вариантом - с балками.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы, видимо, пропустили фразу "отключаться от задачи".

В том то и дело что не пропустил.

Еще 1987 году когда создавали методику расчета рам грузовых автомобилей сравнивали результаты различного моделирования с экспериментом.

Хоть это и трудоемко но нужно моделировать каждую заклепку.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Раньше все мосты и небоскребы заклепками соединяли. Делали это трое - Двое сидели у отверстия, а один калил в печке с углем, потом бросал щипцами, а один из сидящих ловил специальной рукавицей и вставлял и прижимал, а последний расклепывал. Из этого занятия у американцев даже игра родилась. Эти люди были известны больше чем позднее космонавты и рок группы. Работали всегда тройками. А рассчитывали по простому, чтобы внутренний момент сопротивления относительно центра тяжести заклепок был больше действующего. Ну и осевые силы учитывали само-собой. До сих пор все стоит. У нас в Питере клепанный вокзал ажурный есть. Паровозы клепались... :unsure:

Шпиль Петропавловки клепанный был. Только недавно как рассказывали на болты проржавевшие заклепки заменили. Расчетами Журавский занимался, народ бумаги его рукой писанные видел в архивах :rolleyes:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И каждый атом.

Если на каждый швеллер 4 заклепки, то надо моделировать заклепки или не надо?

Включите логику и порассуждайте. :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Моменты и силы воспринимают, вполне можно обойтись интегральными характеристиками для проектирования. Посмотреть на срез и смятие и все дела. В строительстве обычно так и делают в металлоконструкциях :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если на каждый швеллер 4 заклепки, то надо моделировать заклепки или не надо?

Если 4 - то, может, и не лишне. А если как на фотографи выше, то довольно бессмысленно.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Моменты и силы воспринимают, вполне можно обойтись интегральными характеристиками для проектирования. Посмотреть на срез и смятие и все дела. В строительстве обычно так и делают в металлоконструкциях :unsure:

Преимущественно так и делают ...

Хотя ... хотя - когда начинают мудрить с усталостной прочностью и обеспечением герметичности заклепочного шва - в виде различных пупырышек, кольцевых канавок на закладной головке, и даже методов постановки заклепок - ударный, многоударный прессовый - то пытаються для изучения распределения натяга по телу заклепки - небольшие фрагменты считать целиком

PS Хочу уточнить - Вы считаете - с учетом контакта между деталями соединяемого пакета?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если 4 - то, может, и не лишне.

А если 10. :unsure:

Чего гадать лишне или не лишне.

Если человек ставит свою подпись и несет ответственность, то лучше промоделировать заклепки.

А если работа учебная, студенческая, то незачем и логику включать. Время тратить. :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если человек ставит свою подпись и несет ответственность, то лучше промоделировать заклепки.

Это никаких ресурсов не хватит - для практических задач
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если человек ставит свою подпись и несет ответственность, то лучше промоделировать заклепки.

Так может лучше в солидах? На контактах с трением... На тетраэдрах третьего порядка...
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это никаких ресурсов не хватит - для практических задач

Промоделировать 10 заклепок и не хватит ресурсов. :unsure:

Такие ресурсы еще поискать надо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Промоделировать 10 заклепок и не хватит ресурсов. :unsure:

Такие ресурсы еще поискать надо.

Да нет - конечно ... Но и 10 заклепок - это не конструкция из повседневной практики.

Сотни, а больше тысячи и десятки тысяч - до миллионов заклепок имеют клепаемые конструкции - те которые обычно иногда рассчитывают ...

Там даже контактом в пакете деталей - порой пренебрегают

Хотя я возможно не так понял - что означает - "промоделировать заклепки" ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Alena2024
      Компания ООО «ТопС Бизнес Интегратор» (TopS BI) (входит в состав НКК) https://topsbi.ru/  проводит конкурс "АЛЬПИНИСТЫ САПР". Победителям конкурса будет предложено трудоустройство в компании TopS BI, занимающейся цифровой трансформацией высокотехнологичных предприятий машиностроительного комплекса и ОПК.   Мы предлагаем проявить свои таланты в конкурсе и стать частью нашей команды, чтобы развивать и применять свои навыки в самых интересных и важных цифровых проектах нашей страны.   Конкурс проходит с 20.05.2024 по 30.09.2024 включительно и состоит из двух этапов:   1)    Самостоятельное написание плагина для CAD системы (T-flex) на языке C++ 2)    Очное интервью   По итогам первого этапа отбора все участники получат баллы за написание плагина для CAD системы. Далее участники, набравшие наибольшее количество баллов, будут отобраны для проведения очных интервью. Участники, которые успешно пройдут этап интервью, получат возможность трудоустройства в компанию TopS BI.   Ознакомиться с информацией и зарегистрироваться на конкурс студенты могут на сайте TopS BI - https://topsbi.ru/competition.   Подробное описание конкурсного задания и необходимые инструкции будут отправлены участникам после регистрации на сайте.                    Приглашаем креативных молодых специалистов к участию в нашем конкурсе!  
    • Vengeance
      Там не сложно, почитай Post Section.pdf @lexa345 огромная благодарность за помощь с интеграцией Cimco в мой постпроцессор) За комментарии к циклам еще раз спасибо       
    • gudstartup
      а он там вообще есть? станок какого года 2023? у него поди  еще гарантия не кончилась так чего вас напрягают?
    • Kelny
      Последнии версии программы требуют завести в организации штат шаманов и не менее трёх бубнов, т.к. работы програмы часто требует риуталов Вуду, что бы хоть что-то работало нормально.   Так могут пропадать резьбы в сборках (частично или все), даже если вы их хотите или пытаетесь включить разнообразными способами, а если вам их удалось включить, то они могут отображаться не так как нужно. В вычислениях и уравнениях из-за вычислений с плавующей точкой два одинаковых числа могут быть не равны.   В чертежа на массивы обычно не надо задавать размеры каждого отверстия, а достаточно образмерить одно, шаг и максимальный размер.   Что подразумевается под правильно? Можно пример картинок, что это за отверстия и что значит правильно и как получается не правильно? Картинки или другие файлы в архиве можно вставлять прямо на форум после 10 сообщения на форуме.
    • kinovari
      Панель в виндовс не выходит... проект .ap18 по инфе производителя создан в тиа 18 
    • vad0000
    • OliverTwist
      Добрый день! Сдохла плата управления на приводе Bosch Rexroth серии HCS. Имеется в наличии ещё один такой привод и нужно стянуть с него параметры. Судя по документации мне необходим софт "IndraWorks ds" - но я никак не могу его найти :( Может кто-то подскажет - где можно такой скачать? Заранее спасибо!
    • gudstartup
      у ваших ис имеется сменщик паллет?? это просто место сбора слесарей + гидравлика мозг выносит. к фанукам притензий особых нет как и везде но электроавтоматика сделана отвратительно в шкафах полный хаос.   такие станки имеют износ 40-70% и их необходимо обновлять особенно это касается высокоточного оборудования но к исам это не относится там главное чтобы железо крепкое было я смотрю вы любите пространные описания но есть нюанс дочитывая до конца забываешь что в начале или это я такой склеротик
    • Alexandr97
      В сборке необходимо было создать массив нескольких деталей на линейном расстоянии друг от друга. При создании сопряжения между отдельной деталью и одним из объектов массива, объект массива ломается, свободно перемещается и расстояние, которое было задано при массиве, уже не актуально. При том, когда я к родительской детали пытаюсь крепиться, то все нормально. Подскажите, это недочет программы, или так и должно быть?
    • Shura762
      Кто нить пробовал ТФ18? ну там типа бета тестирование? или все это коммерческая тайна
×
×
  • Создать...