CAM-система для машиностроения

[Greenston 15]

Как я посмотрю, в то время (2011г.) ESPRIT выводил отчёты, а не карту наладки. Перечень инструмента, картинки процесса обработки - этой информации как-то маловато для наладки.

Небольшая выдержка из фичекамовской карты наладки, которой я пользовался + отчёты.

[SNick 55]

Это карта наладки, которая перечислит каждую операцию в проекте. Каждая операция отображается в единственной строке с информацией: имя операции, имя инструмента, ID инструмента,время обработки на каждом переходе,мин и макс позиции по осям, скорости вращения шпинделя и подача при врезании и рабочая подача.

это не карта наладки

Небольшая выдержка из фичекамовской карты наладки, которой я пользовался + отчёты.

и это не карта наладки

Карта наладки содержит информацию по установу ибазированию оснастки, по настройке нулевых точек УП на заготовке, по перечню и позициям инструмента в магазине, револьвере и пр, типы оправок, державок, адаптеров, втулок и прочее (все что входит в инструментальную систему инструмента), вылеты и корректора инструмента...... В общем всю текстовую и графическую информацию необходимую для формирования наладки на станке.

[Greenston 15]

это не карта наладки

и это не карта наладки

Карта наладки содержит информацию по установу ибазированию оснастки, по настройке нулевых точек УП на заготовке, по перечню и позициям инструмента в магазине, револьвере и пр, типы оправок, державок, адаптеров, втулок и прочее (все что входит в инструментальную систему инструмента), вылеты и корректора инструмента...... В общем всю текстовую и графическую информацию необходимую для формирования наладки на станке.

Согласен. Но назовите какую-нибудь кам-систему, которая это сделает так, как Вы говорите. Понятно, что это подобные карты в КАМе - это только вспомогательная "приблуда". Сам раньше вручную чертил настоящие карты наладки, поэтому представляю, что это. Наверное, и КАМы когда-нибудь дорастут до нормальных карт наладок.

[volodja 77]

Карта наладки содержит информацию по установу ибазированию оснастки, по настройке нулевых точек УП на заготовке, по перечню и позициям инструмента в магазине, револьвере и пр, типы оправок, державок, адаптеров, втулок и прочее (все что входит в инструментальную систему инструмента), вылеты и корректора инструмента...... В общем всю текстовую и графическую информацию необходимую для формирования наладки на станке.

Согласен. Но назовите какую-нибудь кам-систему, которая это сделает так, как Вы говорите....

По-моему, это называется документация и входит в стандарт любой САПР даже среднего уровня.

Добавил картинки:

[molodoy 0]

То есть, получается, что настоящих карт наладки нет ни в одной сам-системе? Какую бы я не выбрал систему, наладка выполняется только в присутствии инженера создавшего программу + необходим доступ в цехе к сам-системе, для просмотра базирования оснастки, детали, начальной точки и т.д.? Просто хотелось бы уменьшить время присутствия инженеров (а их немного) в цехе.

[Bully 1 098]

полноценных карт наладок сейчас никто не пишет. Вместо этого программист выдает в цех "картинку" с 3D с указанием нуля программ, с указанием порядка выполнения программ, с фрезами, с припусками и все. Режимы (я имею ввиду обороты и подачу) почти везде стоят одни и те же, которые наладчик правит под себя.

[cncmtpr0g 24]

полноценных карт наладок сейчас никто не пишет.

Неправда.

То есть, получается, что настоящих карт наладки нет ни в одной сам-системе?

Этот вопрос затрагивался <noindex>здесь</noindex>.

[SHARit 2 808]

Карта наладки содержит информацию по установу ибазированию оснастки, по настройке нулевых точек УП на заготовке, по перечню и позициям инструмента в магазине, револьвере и пр, типы оправок, державок, адаптеров, втулок и прочее (все что входит в инструментальную систему инструмента), вылеты и корректора инструмента...... В общем всю текстовую и графическую информацию необходимую для формирования наладки на станке.

И если информацию по инструменту с помощью генератора отчетов можно вытащить на автомате, то графику придется ручками.

Типа так:

[palkin 0]

Неправда.

Этот вопрос затрагивался <noindex>здесь</noindex>.

Ну, что в итоге ?!

Такую документацию автоматически не с генерируешь. Её нужно разрабатывать в специальных программах или писать вручную, а в CAM-системах сделать это либо вообще невозможно, либо нецелесообразно.

Да, CAM создает отчет операций , режимов резания и инструмент .-но не создает карт по ГОСТу!

[cncmtpr0g 24]

Ну, что в итоге ?!

Да, CAM создает отчет операций , режимов резания и инструмент .-но не создает карт по ГОСТу!

Вы сами и ответили. Только поправлю: не карт по ГОСТ, а не создаёт нормальных карт наладки вообще.

[volodja 77]

Тенденция сейчас идёт такая, что технологии уходят от бумажной документации и переходят на прямую передачу данных на станок: либо с помощью <noindex>просмотрщика с правом корректировки отдельных параметров</noindex>, либо с помощью <noindex>рабочей станции</noindex> у станка. Либо и то, и другое вместе.

[And86 7]

ТС, если ещё стоите на распутье, то могу подкинуть информации по ADEMу...

 

всю тему целиком не перечитывал, но из обсуждаемого на первой странице, скажу о приятностях в ADEMе: в последних версиях - прямое чтение моделей из компаса и инвентора, русификация 146% , написание и отладка постпроцессора силами разработчиков (т.е. гарантия безопасной работы станка при использовании полученых УП (важный момент!!!!- коэффициент Дурака никто не отменял!;) )) , наличие техподддержки в Омске, Ёбурге, Ижевске, Москве, ННовгороде, Перми, Казани и ещё где-то..

[NCC_@RAMBLER.RU 175]

 

Если детали как на ролике в ютубе, то "средние" САПР (перечисленные вами) вероятно справятся с предложенными задачами. ОДНАКО штапмы и прессформы другое дело, тут зависит от размера и сложности.

Автоматизация (не привязываясь к конкретной САПР) в моём понимании означает использование шаблонов (последовательности NC-операций) для обработки - с предварительно выбранными инструментами, параметрами и настройками. Для СХОЖИХ деталей экономит уйму времени.

Немного заблуждаетесь - станок ОДИН В ОДИН может быть только в одном случае: если он обмерен у вас на заводе/в цеху и на основании этих измерений создана виртуальная модель станка. Всё остальное оставляет лазейку для неточностей, которые рано или поздно приведут к столкновениям/повреждениям оборудования/простоям.

Андрей, то есть постпроцессоры и пишут прямо на заводе? Ну если ещё и непосредственно для поставляемого станка, то это, конечно, здорово - кооперация на высоте. Действительно так?

Для ряда ключевых партнеров ESPRIT типа DMG/Mori Seiki, MAZAK и OKUMA прямо на этих заводах работают специалисты ESPRIT которым DP Technology платят зарплату. Они собственно и создают постпроцессоры и 3D модели станков. Но не думаю, что для каждого поставляемого конкретного станка производятся обмеры. Это очень хлопотно.

А если покупатель станка уже работает на каком-то своем CAMe , тогда скорей всего нужно писать постпроцессор именно для его конкретной CAM системы , в которой он уже давно работает и не желает переучиваться на другую.

Ну да, это вопрос выбора заказчика. Либо делать пост и модель для существующей CAM системы, либо получить бесплатно с ESPRIT и пройти обучение.

По текущей статистике - примерно 50 на 50.

 

 Ну что ж вы такие наивные , бесплатно никто ничего не раздает , а тем более постпроцессоры.Его стоимость уже заложена в стоимости самой САМ системы.

[Горыныч 525]

to TC

что по итогу выбрали? или еще на распутье?

[Post 1]

 

Только нейтральные форматы запрещены или любые кроме Компаса? Если только нейтральные, то ищите САПР с прямыми форматами.

Запрещена конвертация из КОМПАСовских форматов в любые иные. У систем с прямыми форматами также возникнет проблема при открытии, например КОМПАС без установленного специального ключа не сможет открыть 3Д-модели созданные на нашем предприятии. Я обратился с этим вопросом к поставщикам систем, посмотрим что они смогут сказать.

Ну а самое логичное решение - поменять эти, на первый взгляд странные, правила.

Видите ли, эти правила родились у руководства не просто так, а в связи с защитой интилектуальной собственности и поменять их не получится.

 

А в КАМ системе кто для вас реализует такую защиту? Если КАМ система забугорная, то даже не сомневайтесь, такую защиту вам не сделают. Хотя если вы мест 100 продукта купите.

[IBV 112]

Режимы (я имею ввиду обороты и подачу) почти везде стоят одни и те же, которые наладчик правит под себя.

Ну это совсем коряво. Что значит "под себя"? Вот так "Титаник" и утонул...

[Bully 1 098]

@@IBV, замени "под себя" на "под конкретную деталь". Кто не стоит за станком, тот не знает всех тонкостей. И если задать просто рекомендованные производителем инструмента режимы, готовьтесь на увеличение расходов этого инструмента, возможно, в разы. 

[SNick 55]

А в КАМ системе кто для вас реализует такую защиту? Если КАМ система забугорная, то даже не сомневайтесь, такую защиту вам не сделают. Хотя если вы мест 100 продукта купите.

 

 

 

 

SprutCAM - отечественная система. Проблема легко решается, даже если покупается всего одно рабочее место.   

 

[Post 1]

 

А в КАМ системе кто для вас реализует такую защиту? Если КАМ система забугорная, то даже не сомневайтесь, такую защиту вам не сделают. Хотя если вы мест 100 продукта купите.

 

 

 

 

SprutCAM - отечественная система. Проблема легко решается, даже если покупается всего одно рабочее место.   

 

 

А я и написал, что иностранные разработчики  не будет делать защиту, а наши вполне могут, т.к. более гибко реагируют на запросы клиентов