Перейти к публикации

Оболочка на ферме


Рекомендованные сообщения

а как посчитать моменты и поперечные силы в плите, смоделированной солид-элементами?

Вот вопрос . Как? По каким формулам посчитать моменты и поперечные силы для солид элемента? :unsure:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Вот вопрос . Как? По каким формулам посчитать моменты и поперечные силы для солид элемента? :unsure:

Вы себя самым умным считаете? Все формулы есть в сопромате. У меня все реализовано, без участия ГУИ, только код. Может Вам написать формулы для подбора арматуры в плитах, а то Вы можете их не знать...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а как посчитать моменты и поперечные силы в плите, смоделированной солид-элементами? с помощью ГУИ?!

для того чтобы что то создавать и считывать есть апдл команды, какие не подскажу, не пользуюсь или очень редко их применяю. но в массив загоняю и там делаю с цифрами все что хочу, вплоть до матричных вычислений и векторных операций.

А не надо в сторону уводить: я уже ясно выразился, что считаю смешанный способ работы в классике (GUI+APDL) оптимальным - это значит, что APDL я тоже использую - и это естественно, иначе как задашь циклы.

Вы же утверждали, что сможете вполне обойтись без GUI. Что же, посмотрим какой вы мастер. Вот вам "команды", которые генерирует редактор функций и которые впоследствии считываются из сохраненного файла:

*SET,_FNCNAME,'pressure'

*SET,_FNCCSYS,12

*DIM,%_FNCNAME%,TABLE,6,7,1,,,,%_FNCCSYS%

!

*SET,%_FNCNAME%(0,0,1), 0.0, -999

*SET,%_FNCNAME%(2,0,1), 0.0

*SET,%_FNCNAME%(3,0,1), 0.0

*SET,%_FNCNAME%(4,0,1), 0.0

*SET,%_FNCNAME%(5,0,1), 0.0

*SET,%_FNCNAME%(6,0,1), 0.0

*SET,%_FNCNAME%(0,1,1), 1.0, -1, 0, 1000, 0, 0, 0

*SET,%_FNCNAME%(0,2,1), 0.0, -2, 0, 70.711, 0, 0, -1

*SET,%_FNCNAME%(0,3,1), 0, -3, 0, 1, -1, 4, -2

*SET,%_FNCNAME%(0,4,1), 0.0, -1, 0, 1, -3, 3, 2

*SET,%_FNCNAME%(0,5,1), 0.0, -2, 0, 1000, 0, 0, -1

*SET,%_FNCNAME%(0,6,1), 0.0, -3, 0, 1, -2, 2, -1

*SET,%_FNCNAME%(0,7,1), 0.0, 99, 0, 1, -3, 0, 0

А теперь внимание вопрос: какая здесь задана функция? Вы же знаток APDL, значит справитесь без труда. Тем более, что функция элементарная, и я вам даже команды напомнил. :wink:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А не надо в сторону уводить: я уже ясно выразился, что считаю смешанный способ работы в классике (GUI+APDL) оптимальным - это значит, что APDL я тоже использую - и это естественно, иначе как задашь циклы.

Вы же утверждали, что сможете вполне обойтись без GUI. Что же, посмотрим какой вы мастер. Вот вам "команды", которые генерирует редактор функций и которые впоследствии считываются из сохраненного файла:

*SET,_FNCNAME,'pressure'

*SET,_FNCCSYS,12

*DIM,%_FNCNAME%,TABLE,6,7,1,,,,%_FNCCSYS%

!

*SET,%_FNCNAME%(0,0,1), 0.0, -999

*SET,%_FNCNAME%(2,0,1), 0.0

*SET,%_FNCNAME%(3,0,1), 0.0

*SET,%_FNCNAME%(4,0,1), 0.0

*SET,%_FNCNAME%(5,0,1), 0.0

*SET,%_FNCNAME%(6,0,1), 0.0

*SET,%_FNCNAME%(0,1,1), 1.0, -1, 0, 1000, 0, 0, 0

*SET,%_FNCNAME%(0,2,1), 0.0, -2, 0, 70.711, 0, 0, -1

*SET,%_FNCNAME%(0,3,1), 0, -3, 0, 1, -1, 4, -2

*SET,%_FNCNAME%(0,4,1), 0.0, -1, 0, 1, -3, 3, 2

*SET,%_FNCNAME%(0,5,1), 0.0, -2, 0, 1000, 0, 0, -1

*SET,%_FNCNAME%(0,6,1), 0.0, -3, 0, 1, -2, 2, -1

*SET,%_FNCNAME%(0,7,1), 0.0, 99, 0, 1, -3, 0, 0

А теперь внимание вопрос: какая здесь задана функция? Вы же знаток APDL, значит справитесь без труда. Тем более, что функция элементарная, и я вам даже команды напомнил. :wink:

я не знаю какую функцию Вы задали и что она описывает, мне не интересно, даже смотреть не буду. Я ГУИ не пользуюсь - ИМХО, кидаться на меня не надо, я же сказал что мне неудобно в нем работать и не заставлял Вас переходить на исключительно на код - на вкус и цвет фломастеры разные. Мне проще команду набрать, чем рыскать по меню. тем более когда одной командой или своей командой выполняешь действие, а не рыщешь:файл=прочитать из..., далее выбираешь файл и нажимаешь ОК. мне проще в комм. строке ввести, к примеру: FORCE,'BEAM',.2

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый pavlik!

Если у Вас руки кривые, так это не значит все должны равняться на Вас.

Массив типа Table, в отдельном цикле прогнать явно заданную функцию и как массив задать в качестве нагрузки.

Путь через задницу не так очевиден для многоих как для ВАС

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы себя самым умным считаете? Все формулы есть в сопромате. У меня все реализовано, без участия ГУИ, только код. Может Вам написать формулы для подбора арматуры в плитах, а то Вы можете их не знать...

Я знаю, что чтобы посчитать моменты и силы нужно вынуть матрицу жесткости каждого КЭ из Ансис. А Ансис такой мнформации через APDL не дает.

Вот и возникает вопрос по каким формулам вы это делаете.

Я думаю, что через напряжения.

Но это не совсем правильно. :unsure:

Правильно можно сделать только на настоящем :unsure: языке программирования.

Вы себя самым умным считаете?

А вы себя самым хамоватым на этом форуме?

Пришли на замену.:unsure:

Если у Вас руки кривые, так это не значит все должны равняться на Вас.

А что, хамство "знатоков" Ансиса опять расцветает на форуие? :unsure:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а как посчитать моменты и поперечные силы в плите, смоделированной солид-элементами?

Нужно умножить матрицу жесткости солид элемента на вектор перемещений в узлах.

На языке С или Фортран эта процедура пишется за 5 минут. Любым студентом.

Но самое интересное, что язык АПДЛ не предоставляет такой возможности. :unsure:

Интересно на формулы взглянуть. Как это делается на АПДЛ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нужно умножить матрицу жесткости солид элемента на вектор перемещений в узлах.

На языке С или Фортран эта процедура пишется за 5 минут. Любым студентом.

Но самое интересное, что язык АПДЛ не предоставляет такой возможности. :unsure:

Интересно на формулы взглянуть. Как это делается на АПДЛ.

ну вот, сопромат и ТУ помните. апдл много чего предоставляет, главное знать где искать. код как код - команды path и *get....

кстати - фортран папа апдл, ну если Вы не знаете ....

я строитель и возможностей АНСИСА мне хватает с лихвой, лезсть в С не вижу необходимости.

З.Ы: а что это Вас так зацепило? аж 2 сообщения написали...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

код как код - команды path и *get....

И вы утверждаете, что через get можно получить локальную матрицу жесткости? :unsure:

Вы зря думаете, что только вы один знаете АПДЛ. :unsure:

Я же не прошу у вас код.

Вы формулы напишите. Тогда будет понятно каким путем вы получаете силы и моменты. :unsure:

ну вот, сопромат и ТУ помните.

Это не сопромат.

Это МКЭ. :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И вы утверждаете, что через get можно получить локальную матрицу жесткости? :unsure:

Вы зря думаете, что только вы один знаете АПДЛ. :unsure:

Я же не прошу у вас код.

Вы формулы напишите. Тогда будет понятно каким путем вы получаете силы и моменты. :unsure:

Это не сопромат.

Это МКЭ. :unsure:

тут да, ошибся.

Вы же сами говорите - я через напряжения считаю, что верно и формулы для подсчета есть в любом учебнике по сопромату и ТУ + проверка сечения по равновесию....я не утверждаю, я предпологаю. возможно и ошибаюсь,но *get и *vget дают почти всю информацию об элементах, я так глубоко не копал, пока не было необходимости. я АПДЛ знаю в узкой зоне, я не говорил что ОДИН знаю АПДЛ, здесь есть люди умней меня.

Изменено пользователем 6pa4o
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Никто уже не хочет изучать птичий язык, который реализован только в одной программе.

Проще это делать на языке С и С++. Это и проще и удобнее.

Хе, хе... Считаете, что пользователю проще разобраться в чужой C++ программе, со всеми её записями и указателями ? Никто даже пробовать не станет. А если и станет, то Я ВОТ НЕ ПОНИМАЮ, вы что, предоставляете пользователю такую возможность ?????

Я знаю, что чтобы посчитать моменты и силы нужно вынуть матрицу жесткости каждого КЭ из Ансис. А Ансис такой мнформации через APDL не дает.

Кому, интересно, это нужно ? Это все равно что, чтобы решить КЭ-задачу, то нужно знать МЖ. Ну да, это так... Но все задачи решают и никто понятия не имеет, какая в задаче МЖ.

Нужно умножить матрицу жесткости солид элемента на вектор перемещений в узлах.На языке С или Фортран эта процедура пишется за 5 минут. Любым студентом.Но самое интересное, что язык АПДЛ не предоставляет такой возможности. Интересно на формулы взглянуть. Как это делается на АПДЛ.

*GET, ... , NODE, ... , RF, Fx

если не получится, то

*GET, ... , ELEM, ... , EFOR, ... , Fx

а если и так не получится, то и через напряжения не грех. АНСИС умеею интегрировать по поверхностям, через GUI кстати...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а если и так не получится, то и через напряжения не грех. АНСИС умеею интегрировать по поверхностям, через GUI кстати...

через патч как то удобно...через поверхности не камильфо :|.

через код можно все тоже что и через интерфейс, если нужно локальное усилие, в отдельном элементе, а если это плиты 20-ти этажки? :) только код - проще и быстрей. правда мне сказали что если код апдл перевести в С или фортран то сокрость вычислений вырастит в разы. к примеру на буке: i7 2,3GHz, 12ГБ оперативки х64 W7 при 10 этажах и плитах разной конфигурации, максимум 6х6, скорость подсчета усилий примерно 1-2 минуты. на С это будет в 10 раз меньше, как говорят, а на фортране еще быстрее :)

вот и думается - пора браться за С или фортран %)

Изменено пользователем 6pa4o
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хе, хе... Считаете, что пользователю проще разобраться в чужой C++ программе, со всеми её записями и указателями ? Никто даже пробовать не станет. А если и станет, то Я ВОТ НЕ ПОНИМАЮ, вы что, предоставляете пользователю такую возможность ?????

Я же написал уже про DLL. Это на порядок проще.

Программировать на С или на Фортране на порядок проще, чем на скриптовом языке.

Кому, интересно, это нужно ? Это все равно что, чтобы решить КЭ-задачу, то нужно знать МЖ. Ну да, это так... Но все задачи решают и никто понятия не имеет, какая в задаче МЖ.

Это нужно тому кому нужны силы и моменты. Для армирования плит, например.

то и через напряжения не грех. АНСИС умеею интегрировать по поверхностям

Так и напишите эти формулы. Какие напряжения брать, какие поверрхности и т.д.

И самое главное.

Зачеи сначала брать производную, а потом брать интеграл. :unsure:

С помощью DLL эта задача решается на порядки проще.

Вы с этим пытаетесь спорить? :unsure:

Считаете, что пользователю проще разобраться в чужой C++ программе

Не нужно разбираться в чужой C++ программе.

Нужно свою писать. :unsure:

на С это будет в 10 раз меньше, как говорят, а на фортране еще быстрее :)

На С это будет в сотни раз быстрее.

Если использовать готовые многоядерные :unsure: библиотеки.

Никто не ругает АПДЛ.

Но сама технология, для современных компьютеров, устаревшая. :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так и напишите эти формулы. Какие напряжения брать, какие поверрхности и т.д.

Fx=int(Sigma_x*dS)

Зачеи сначала брать производную, а потом брать интеграл.

Пользователю наплевать, как получены напряжения. Хоть производная, хоть интеграл, хоть вычет в полюсе.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пользователю наплевать, как получены напряжения.

Вы сейчас про себя, как пользователь пишите. :unsure:

Точность получения напряжений в методе перемешений существенно меньше, чем точность получения перемещений.

Но если вам как пользователю наплевать, то видимо я зря это объясняю. :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На С это будет в сотни раз быстрее.

из прочитанного мною, я понял что фортран, по скорости вычислений, будет быстрее чем С. или нет?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

из прочитанного мною, я понял что фортран, по скорости вычислений, будет быстрее чем С. или нет?

По скорости вычислений С не медленнее, чем Фортран.

Для этого достаточно посмотреть ассемблерный код.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По скорости вычислений С не медленнее, чем Фортран.

Для этого достаточно посмотреть ассемблерный код.

ну я все равно ничего не понял :) значит на перспективу нужен фортран...вкупе с тиклем будет класс!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Anatlijj8
      Добрый день. Скажите сразу встроенная в солидворкс какая версия идёт?  Скажите как-то можно где-то скачать версию про?
    • Lev72rus
      Есть ли более свежая ссылка на видео? Похожая беда сейчас
    • bard
      Странно, как-то. Кто Вам разрешит отгружать изделия (не важно) какие по безлитерной документации? Кто Вам разрешит использовать в литерованном изделии безлитерные части? Если Вы приняли неверные технические решения, как Вы про это узнаете не проведя испытания?
    • vad0000
      Не важно, Не нужен output при зелёной и красной кнопки.
    • ispite
      Всем привет, спасибо за ответы, но просто так не удалось создать сборку, солид выдавал ошибку. Пришлось Сохранить как IGES (файл разросся до 920 МБ), потом открыл как деталь (в нейстало шустрее работать), нажал "создать сборку" и она создалась! НО она создалась без поверхностей, а они тоже нужны Всем привет, спасибо за ответы, но просто так не удалось создать сборку, солид выдавал ошибку. Пришлось Сохранить как IGES (файл разросся до 920 МБ), потом открыл как деталь (в ней появились Тела и Поверхности и стало шустрее работать), нажал "создать сборку" и она создалась! НО она создалась без поверхностей, а они тоже нужны. Как создать сборку с телами и поверхностями? Пробовал в детали сохранить поверхности, но оно как будто работает наоборот и все поверхности стирает.  PS удалите плз предыдущий ответ, я его случайно отправил.
    • Alexey8107
      Всем доброго дня. Имеется ивановский обрабатывающий центр ИС-800, в нем установлены: PSM-45HVi A06B-6120-H045 SPM-30HVi A06B-6121-H030#H550 Возникла авария 9030 Overcurrent in the converter input circuit. Если смотреть В-65285 в этом случае на PSM должна отображаться 1, а на SPM - 30. Так оно и есть на самом деле. Документ ссылается на пункт 3.1.1, в свою очередь этот пункт говорит о неисправности PSM и следует проверить Входящее питание. Скорее всего здесь имеется ввиду питание управления, оно 240 В и стабильно Рекомендуют проверить реактор. Сразу откидываем, т.к. дело до включения силового питания еще даже не доходит, МСС отключен. Да и реактор штатный, всю жизнь работал с этим реактором. Проверить IGBT. Проверить проверил как мог, на КЗ, но дело до силовухи еще не доходит, ее питания еще нет и физически включиться не может из за MCC(ну это естественно, блок в аварии). Принципиально все рекомендации. На LEADWELL была похожая ситуация, на торможении шпинделя на PSM помнится выпадала авария 1, а на шпинделе не помню уже что. Тоже думали на PSM, а судя по всему мозг вынимал рекуператор в SPM. Т.к. на шине 500 вольт на торможении шпинделя напряжение вылетало далеко за 500 вольт выше. Здесь тоже нечто подобное, SPM опрокидывает PSM в аварию. Вобщем при включении питания станка, запитывается только управление на PSM, а он в свою очередь раздает 24 вольта на все остальные блоки по CXA2A, если все нормально и ЧПУ включена, замыкается контакт МСС, разрешая подачу силового питания на PSM. Шаги загрузки на полностью исправном станке PSM    SPM   -          A   -         50   -         12(или 18)   -         -- После включения ЧПУ и подачи силового питания   0         0 У нас PSM    SPM   -          A   -         50   -         12(или 18)   1         30 Включение силовухи невозможно. Что было сделано: 1. Проверены все питания, 240 СХ1А, 24 СХА2А, силовое питание, везде порядок. 2. Проверены IGBT на PSM и SPM, явного замыкания нет. 3. Проверены обмотки серво двигателя шпинделя. На всех 0,4 ома(сопротивление щупов 0,2 + обмотки 0,2 ома). Сравнил с заведомо исправным таким же двигателем(он стоит в другом таком же станке и работает), все тоже самое, На массу КЗ нет. Да и силовухи тоже нет, так что это бессмысленно. 4. Откинул от PSM разъем СХА2А(тупо обесточил остальные блоки от 24 вольт), включил питание управления, PSM перестал опрокидываться в ошибку, на дисплее "-". Ждал долго, не опрокидывается. Силовое питание подавать не стал, ибо чревато для остальных блоков, а скидывать шинку постоянного тока честно говоря поленился. 5. С соседнего станка снял плату управления SPM и переставил в неисправный станок, по номерам они идентичные. Станок включился и даже подал силовое питание на PSM без всяких аварий. Гонял пару минут в холостую, все было нормально, но после опрокинулся с той же ошибкой 1 и 30 на PSM и SPM соответственно. 6. Взял плату управления SPM с неисправного станка и установил в исправный. Станок включился и сколько бы не гонял, и даже шпинделем крутил, не опрокидывается. Т.е. к обоим платам претензий ноль. После вернул все обратно. Исправный станок работает как ни в чем не бывало, неисправный сразу опрокидывается в аварию почти сразу после включения управляющего питания. На ЧПУ ошибка 9030 и какие то еще по осям, но они связаны с отсутствием питания на шине постоянного тока если не ошибаюсь, так что это нормально. Итого, силовуха явных признаков неисправности не имеет, и даже на какое то время с другой платой включает силовое питание(скорее всего это связано с разбросом параметров защит на разных платах). К самому PSM тоже вроде претензий не должно быть, хотя В-65285 указывает именно на него. В истории с LEADWELL точно помню, что тоже все указывало на PSM(в том числе 1 на дисплее), и даже сервисный инженер FANUC был уверен в неисправности именно PSM. По факту, неисправен был как раз SPM. К платам управления тоже никаких претензий, обе работают в исправном станке. Единственное логическое объяснение, неисправность силовухи SPM. НО!!! Шина постоянного тока даже не думает запитываться, так что и тут с опрокидыванием сразу после включения есть засада! Ну не тестирует же SPM и PSM силовую часть напряжением 24 вольта??? Ведь до включения силового питания в этом случае даже не доходит из-за аварии! Может у кого есть еще идеи или опыт устранения таких дефектов? Помнится у фанука была типовуха на платах А16В-2203-0623 с датчиками тока, они отгорали и привод отваливался в аварию по одной из фаз. Это были привода шпинделя и двух осей в одном корпусе, были такие у нас на токарных. Сервисники фанука тогда их тучами меняли... Хотя тут я думаю не наш случай
    • Kelny
      Даже при всём при этом оно не всегда корректно работало, так что даже в старых версиях было быстрее удалить размер и потом вставить заново, чем искать эти точки размеров, а потом пытаться их привязать к новому месту.   Возможно это всего лишь глюк новой версии, в последних версиях они похоже штатно закладываются.
    • maxx2000
      @davidovka я их сразу ссыпаю в TEMP,  в тех что живы нет отметок о создании current_session.pro. Интересно что сам current_session.pro создаётся, но не обновляется дата в отличии от даты модели. Может быть и вправду менял какие нить настройки и забывал сохранить
    • Ahito
    • maxx2000
      т.е. доверять разработчикам оснований нет. Ясно-понятно
×
×
  • Создать...