Посоветуйте CAD систему

[Bamboo 195]

Что такое "сквозная" система?

это когда построение модели, чертежей, проектирование формы и т.д и обработка ЧПУ находятся под одной крышей, разговаривают между собой на одном языке и подчиняются единым законам )))))

если уже на то зашол разговор знаете ли Вы что в прое например можно исправить размер детали в чертеже и от этого обработка ЧПУ тоже сама пересчитается- через модель разумеется? вот это и называется сквозная система )))))

[Гранник 258]

Вы слышали а я знаю. Тойота перешла на прое.

мм...работаем с Тойотой. Все модели тойота (а так же GM, ниссан) присылают в Кати и получить от нас тоже хотят в ней.

[soklakov 1 485]

мм...работаем с Тойотой. Все модели тойота (а так же GM, ниссан) присылают в Кати и получить от нас тоже хотят в ней.

Ну какая транснациональная корпорация станет класть все яйца в одну корзину?

Вполне логично иметь в разных подразделениях разные системы, при условии, что эти подразделения не пересекаются в работе.

[Bamboo 195]

Ну вот вам пример применения SW - на Ford. Вероятно - штатные решения не вполне заточены под требования в данном случае ..

Или вот еще - такой монстр как BAE - вас устроит?

Вы поговорите с _DS он вам раскажет про всякие уловки продавцов ))))) видать есть у него опыт в этом))) .

Вы почитайте про симатрон, например. так вообще поверите что все что летает, ездит, плавает и ползает во всем мире спроектировано исключительно на симатроне ))))))

просто я вполне могу поверить что фирмы- монстры типа Форда, Тойоты и тд используют не одну систему а целый букет програм. весь вопрос в том какая из них имеет там самый большой удельный вес )))

[NGM 267]

это когда построение модели, чертежей, проектирование формы и т.д и обработка ЧПУ находятся под одной крышей, разговаривают между собой на одном языке и подчиняются единым законам )))))

если уже на то зашол разговор знаете ли Вы что в прое например можно исправить размер детали в чертеже и от этого обработка ЧПУ тоже сама пересчитается- через модель разумеется? вот это и называется сквозная система )))))

Спасибо за ответ. Что-то в этом духе я и ждал.

Нюанс в том, что я в том или ином виде работал и работаю с Pro/E aka Creo с 2006 г. Не бог весть какой стаж, но мы не об этом. Восторженные восклики с пеной изо рта на предмет вышеперечисленных преимуществ - удел людей, не мыслящих дальше трехмерной модели и станка.

Кажется, все уже забывают про времена вилдфайра, который не прощал косяков в модели и вывешивал окно программы менюшкой, выйти из которой можно было только исправив модель или подавив косячные фичеры. Сейчас это решается одной кнопочкой и красными буковками в дереве построения. Сквозная система, да.

P.S. Считаю Creo прекрасной системой, но до организации сквозного процесса "проектирование"-"производство" ей нужен серьезный обвес в виде систем, называемых аббревиатурами о трех буквах, имя которых в суе произносить не хочется.

[Bamboo 195]

Ну какая транснациональная корпорация станет класть все яйца в одну корзину?

Вполне логично иметь в разных подразделениях разные системы, при условии, что эти подразделения не пересекаются в работе.

во во. имено так и обстоит дело.

[NGM 267]

весь вопрос в том какая из них имеет там самый большой удельный вес )))

Нет такого вопроса. Просто потому как над ним никто там не заморачивается. Берут то, что даст наибольший эффект для решения конкретных задач. Зверинец систем давно уже перестал быть моветоном. Бизнес превыше всего.

Ну какая транснациональная корпорация станет класть все яйца в одну корзину?

Боинг.

[Bamboo 195]

Кажется, все уже забывают про времена вилдфайра, который не прощал косяков в модели и вывешивал окно программы менюшкой, выйти из которой можно было только исправив модель или подавив косячные фичеры. Сейчас это решается одной кнопочкой и красными буковками в дереве построения. Сквозная система, да.

опять я вынужден повториться ))))) все зависит от Вашего подхода к работе и от самодисциплины. Вы наверное знаете что эту новую примочку можно отменить через config.pro и работать по старому т.е подчищать за собой на месте свое же дерьмо. я это сразу отменил в config.pro и не оставляю свои косяки на потом

P.S. Считаю Creo прекрасной системой, но до организации сквозного процесса "проектирование"-"производство" ей нужен серьезный обвес в виде систем, называемых аббревиатурами о трех буквах, имя которых в суе произносить не хочется.

не понял. озвучьте пожалуйста

[soklakov 1 485]

не понял. озвучьте пожалуйста

Попробую угадать: PLM/PDM

[_DS 45]

Пока все что сказано - в равной мере относится к большинству зарубежных систем, как работающих по древнему принципу натурального хозяйства, так и открытых систем с подключением внешних модулей. И нет никаких оснований говорить, что тот же Delcam, MasterCam, Gibbs и пр. от специализированных компаний в области мехобработки (которые живут только этим:) чем то уступают модулям от систем "all inclusive".

В этом контексте термин "сквозная система" стал некоей маркетинговой уловкой для части продавцов, когда возникает конкуренция и проблема со сбытом.

[Bamboo 195]

Попробую угадать: PLM/PDM

я тоже об этом подумал))). а что с этим не так в прое?

[FSA-FSA 249]

Вы поговорите с _DS он вам раскажет про всякие уловки продавцов ))))) видать есть у него опыт в этом))) .

Вы почитайте про симатрон, например. так вообще поверите что все что летает, ездит, плавает и ползает во всем мире спроектировано исключительно на симатроне ))))))

просто я вполне могу поверить что фирмы- монстры типа Форда, Тойоты и тд используют не одну систему а целый букет програм. весь вопрос в том какая из них имеет там самый большой удельный вес )))

Да при чем тут уловки продавцов ...

SW приносит 20% доходов - Дассо - значит ее кто то покупает. И я вполне себе представляю кто ... Это подрядчики - OEM производители - и для того же Boing-а и Арбуза ... и им подобные и Тойоты и VW и прочяя ... прочяя ...

Посмотрите в чем работают Monogramm, Подразделения Zodiac Aerospace, Fischer, Martin Backer, SPSTech, Fairchild Republic- это все поставщики со стажем. У них нет необходимости вкладываться в системы Великой тройки

их дело - добротно сделать свое несложное - но со всех сторон сертифицированное изделие ... А для этого им вполне достаточно и SW+SolidCAM(+++) или то же TopSolid ...

А МегаКорпорации те да - пусть они компонуют и собирают это все до кучи ... Вот что бы не запутаться в тех - кому свои работы раздал - они и изобретают всякие PDM ы - и говорят о сквозном цикле

[Bamboo 195]

В этом контексте термин "сквозная система" стал некоей маркетинговой уловкой для части продавцов, когда возникает конкуренция и проблема со сбытом.

_DS я Вас попрошу забудьте на секунду все о чем мы тут говорили. а также имена и модули всех програм. а теперь ответьте мне пожалуйста на один вопрос: разные части одного и того же проекта лучше делать в одной програме или все таки разбрасывать по разным програмам? так, хотя бы из чисто логических соображений )))))

[FSA-FSA 249]

_DS я Вас попрошу забудьте на секунду все о чем мы тут говорили. а также имена и модули всех програм. а теперь ответьте мне пожалуйста на один вопрос: разные части одного и того же проекта лучше делать в одной програме или все таки разбрасывать по разным програмам? так, хотя бы из чисто логических соображений )))))

Извините влезу - но без или-или.

Лучше делать в том варианте - совокупная стоимость использования которого - меньше, а прибыль - больше ...

Мы же не пытаемся например - подменять Word - ProE или NX

[Bamboo 195]

Лучше делать в том варианте - совокупная стоимость использования которого - меньше, а прибыль - больше ...

есть поговорка: скупой платит дважды. я считаю что это не правильная поговорка. потому что скупой платит не дважды. он платит сто раз. а теперь можно поговорить и о прибыли )))))))))))

[NGM 267]

Попробую угадать: PLM/PDM

не угадали/угадали

PLM - еще одна маркетинговая бабайка для тех, кто позволяет вешать себе лапшу на уши.

А кроме PDM есть еще MES, ERP и куча всякой прочей дряни. Ну это для тех, кому нужна действительно сквозная система.

В этом контексте термин "сквозная система" стал некоей маркетинговой уловкой для части продавцов, когда возникает конкуренция и проблема со сбытом.

+++

[Bamboo 195]

все, пока и спасибо всем. пошел я домой )))))))

[NGM 267]

разные части одного и того же проекта лучше делать в одной програме или все таки разбрасывать по разным програмам?

Какого проекта? Китайский пластмассовый самосвальчик, мотороллер или авианосец?

[_DS 45]

_DS я Вас попрошу забудьте на секунду все о чем мы тут говорили. а также имена и модули всех програм. а теперь ответьте мне пожалуйста на один вопрос: разные части одного и того же проекта лучше делать в одной програме или все таки разбрасывать по разным програмам? так, хотя бы из чисто логических соображений )))))

Я наверное открою страшную тайну, если скажу, что для выполнения проекта мне нужны инструменты, которые:

1. Обеспечивают решение моей задачи

2. Делают это в кратчайшие сроки

3. Не снимают с меня три шкуры по цене лицензий и обновлений

4. Быстро внедряются - легко обучить людей

4. Обеспечены качественной техподдержкой

И абсолютно по барабану, к какому классу из трех букв относят все это и оценивают ее тяжеловесность. И если двадцать лет назад я мог это получить только в одном флаконе, то сейчас с этим проблем нет. Не стоит рассуждать сейчас терминологией 90-х прошлого века

[lexus_rx 0]

проектирование велось на такой: Core I3 550, 3,2 Ghz,оперативная память 4 Гигабайта, Видео - Nvideo Quadro FX550,материнская - Asus P55D3L. Винда - 7 (64 бит).