Посоветуйте CAD систему

[_DS 45]

ЧПУ надо всегда делать в той же системе что и проектируешь модель и форму.

Что это - эффект зомбирования? :) Может не стоит не подумав воспроизводить то, что говорят продавцы)))) Наверное есть ряд причин, по которым CAM решения от независимых разработчиков более популярны в мире, чем цитируемые здесь системы...

[Bamboo 195]

А какая разница какой разработчик?

может это будет для Вас новость но есть очень большая разница какой разрабочик.

Вы уверены что те кто разрабатывают CAM-модуль доя ПроЕ сидят в одном кабинете с разработчиками CAD-модуля ПроЕ или хотя бы то, что они оформлены на работу в одной фирме?

нет Вы меня сегодня хотите доконать))))))) причем тут кто в каком кабинете сидит? вон у первого Форда вообще никакого кабинета не было )))))) Вы слышали о таком понятии как ядро системы? да и если взять то же прое например то у него во всех модулях абсолютно единый подход ко всему и к построению скечера и во всем остальном. и это правильно прежде всего и очень удобно. и какая разница кто и вкаком кабинете сидит ))))) и параметричность ктати говоря там тоже сквозная и прекрасно работает. и это всё не смотря на то что кое для кого тут это предрасудки )))))). далеко не для всех в мире такой правильный подход считается предрасудками ))))))

[NGM 267]

нет, ну ведь можно работать и через одно место тоже и даже добиться кое чего. вопрос только а зачем??!! нащет ''свои преимущества'' вы меня тоже расмешили. что значит свои? если вы частник и имеете полтора станка то да, согласен. а если вы считаете себя хоть сколько нибудь серьезным производителем то и к работе надо относиться серьезно а не искать где нибудь и какие нибудь преимущества )))). впрочем не мне Вас учить. каждый имеет свой подход к работе.

ничего очень скоро Вы расмотрите это всерьез и очень даже всерьез ))))). и это не потому что я этого хочу. это уже обьективная реальность )))))

Очень смешно становится, когда серьезность предприятия отождествляют с процессом разработки трехмерных моделей и управляющих программ. У как раз на такой случай для "внидретсев" есть несколько дежурных вопросов по существу, ответ на которые один:"Я оставлю свой контакт, напишите, и я переведу этот вопрос на нашего технического специалиста".

[FSA-FSA 249]

А она и есть та же, просто разработчики другие. А какая разница какой разработчик? Вы уверены что те кто разрабатывают CAM-модуль доя ПроЕ сидят в одном кабинете с разработчиками CAD-модуля ПроЕ или хотя бы то, что они оформлены на работу в одной фирме?

Дык Машинный модуль для ProE - в свое время был куплен, Tool Maker (как он там сейчас называется?) - тоже куплен(?)\оставлен в покое

Вон Автодеск перекупила - HSM - из под SW уводит\увела - тоже теперь значит как бы ее родной Автодесковский будет ... А до этого значит - несистемное решение было ... Т.е. как бы неправильное ... :D

Таже Vero Visi - под себя стОлько сторонних CAM-ов нагребла - что похоже всех переплюнула по клиентуре ... Что она сними делать то будет - зато есть повол сказать - что теперь это СИСТЕМНОЕ решение :D

[Sergei 298]

Вы слышали о таком понятии как ядро системы? да и если взять то же прое например то у него во всех модулях абсолютно единый подход ко всему и к построению скечера и во всем остальном. и это правильно прежде всего и очень удобно.

1. У Мастеркам тот же парасолид что и у солидворкса. А Вы слыхали про мастеркам фо солидворкс?

2. Может кто то возьмёт на себя смелость доказать что связка солидворкс + солидкам хуже КАД КАМ модулей ПроЕ?

[Bamboo 195]

Очень смешно становится, когда серьезность предприятия отождествляют с процессом разработки трехмерных моделей и управляющих программ.

Вы подошли к этому с немного другой стороны ))))). если предприятие серьезное с самого начала то и к проектированию там подходят серьезно. а не то что обедают у одной жены а спать идут к другой )))))). я читал где-то что Тойота не так давно закупила прое на не слабую сумму зеленых денег )))). и это все для того чтобы перевести всю фирму на единую систему во всем как в проэктировании так и в ЧПУ и во всем остальном. наверное поддались на уловки продавцов ))))))).

Может кто то возьмёт на себя смелость доказать что связка солидворкс + солидкам хуже КАД КАМ модулей ПроЕ?

да это не плохая связка и солидкам сделала большой прорыв в последнее время. правда они засунули свою спиральную фрезеровку куда надо и куда ненадо )))))))

но это не идет ни в какое сравнение с такой мощнейшей системой как прое. кстати если я не ошибаюсь то параметричность в КАД системах вообще началась с прое в далеких 80-х ))))). так что у системы есть кёе-какие традиции в этой области )))))

[FSA-FSA 249]

Вы подошли к этому с немного другой стороны ))))). если предприятие серьезное с самого начала то и к проектированию там подходят серьезно. а не то что обедают у одной жены а спать идут к другой )))))). я читал где-то что Тойота не так давно закупила прое на не слабую сумму зеленых денег )))). и это все для того чтобы перевести всю фирму на единую систему во всем как в проэктировании так и в ЧПУ и во всем остальном.

Во блин! А я тоже самое про Тойоту - слышал но про CATIA. И что определенные модули CATIA - писались именно под Тойотовский заказ ... Таких историй - про любую фирму можно не задумываясь рассказать - и не ошибешься. У всех этих крупных вендоров - винигрето-зоопарк - и разговоры про одну единую систему они уже лет 20 рассказывают

[Bamboo 195]

Во блин! А я тоже самое про Тойоту - слышал но про CATIA. И что определенные модули CATIA - писались именно под Тойотовский заказ ...

Вы слышали а я знаю. Тойота перешла на прое. и для нее писались и пишутся сейчас в прое всякие разные примочки )))). даже в config.pro у прое есть функции для Тойоты.

[FSA-FSA 249]

Вы слышали а я знаю. Тойота перешла на прое. и для нее писались и пишутся сейчас в прое всякие разные примочки )))). даже в config.pro у прое есть функции для Тойоты.

Ну хорошо - теперь я то же могу сказать - что знаю :D ... <noindex>An overview of automakers’ PLM systems</noindex>

Automaker Development Cooperation Platform Production

Toyota Catia/Creo1 Intern Delmia/Tecnomatix

и остальные ....

2 GM NX Teamcenter Tecnomatix

3 Volkswagen Catia/Creo Teamcenter Tecnomatix

4 Ford Catia Teamcenter Tecnomatix

5 Hyundai Catia/Creo Windchill/Teamcenter Delmia/Tecnomatix

6 PSA Catia Enovia Delmia

7 Honda Catia Intern/Innovia/Teamcenter Delmia/Tecnomatix

8 Nissan NX Teamcenter Delmia/Tecnomatix

9 Fiat NX Teamcenter Tecnomatix

10 Suzuki NX Teamcenter Tecnomatix

11 Renault Catia Enovia Tecnomatix

12 Daimler Catia2/NX Teamcenter Delmia/Tecnomatix

13 Chana3 Catia/Creo/NX Various/Windchill Various

14 BMW Catia/Creo Intern/Teamcenter Delmia/Tecnomatix

15 Mazda NX Teamcenter Tecnomatix

16 Chrysler NX Teamcenter Delmia/Tecnomatix

Как видите винегрет у многих - и Тойта - не исключение ...

[Bamboo 195]

Как видите винегрет у многих - и Тойта - не исключение ...

да действительно ))

только я почему то как не вглядывался не увидел там знаменитую связку солидворкс- солидкам ))))))))

[kvin 71]

но это не идет ни в какое сравнение с такой мощнейшей системой как прое.

А можно поинтересоваться, в целях повышения уровня ума ))).

В Прое как организована передача модели из САД в САМ. В среду САМ она передается с деревом построения или как фичер Импорт. Это я к чему, может человек разрабатывающий программы ЧПУ изменить модель по средством редактирования фичеров исходной модели.

[_DS 45]

к проектированию там подходят серьезно. а не то что обедают у одной жены а спать идут к другой

Похоже по сути дела у продавца остались только образные аргументы..

[Ruslan 945]

В среду САМ она передается с деревом построения или как фичер Импорт

Вобще не передается, а берется как есть или через промежуточную технологическую

(заготовка где подавлены все обрабатываемые элементы, и добавлены недостающие уклоны и усадка). Так как CAM это таже среда что и CAD, просто на интерфейс выведены комманды нужные для разработки.

Изменить может, если иное не запрещено ПДМ.

[GOLF_stream 309]

В Прое как организована передача модели из САД в САМ. В среду САМ она передается с деревом построения или как фичер Импорт. Это я к чему, может человек разрабатывающий программы ЧПУ изменить модель по средством редактирования фичеров исходной модели.

Возможны варианты.

Можно использовать непосредственно деталь, которую разарботал конструктор. С деревом, с возможностью изменять геометрию. Но это допустимо, если технолог сам же делает модель (или если конструктор сам пишет обработку).

Другой вариант - для обработки используется "технологическая модель", в которой унаследована геометрия конструкторской модели. Технолог может добавлять свои операции в эту модель, это никак не отразится на конструкторской. При изменении конструкторской модели, все изменения отразятся в технологической модели.

Мало того. Если на деталь уже была написана обработка, и после этого деталь изменилась (не кардинально, в разумных пределах), то обработка может быть автоматически пересчитана на новую геометрию. Ничего задавать по-новой не надо. Надо просто пересчитать новые траектории инструмента.

Таким образом, если есть деталь с готовой обработкой, и нужно сделать другую, немного отличающуюся, достаточно просто скопировать всё это хозяйство, в новой детали изменить размеры и получить новую обработку. При этом никаких параметров обработки и стратегий задавать не надо. Всё копируется и перестраивается автоматически.

[Bamboo 195]

А можно поинтересоваться, в целях повышения уровня ума ))).

В Прое как организована передача модели из САД в САМ. В среду САМ она передается с деревом построения или как фичер Импорт. Это я к чему, может человек разрабатывающий программы ЧПУ изменить модель по средством редактирования фичеров исходной модели.

в прое САМ это файл сборки который кроме функций сборки имеет функции обработки. т.е прямо в САМ файле в его дереве можно открыть дерево самой детали сделать там изменения. все что после этого надо это нажать на кнопку регенерации и все )))). в разумных пределах разумеется. если вы модель поменяли не с коректировкой размеров а с удалением или добавлением фитчеров то может быть что и обработку надо будет подкоректироварь. и это логично. прое не даст Вам продвигаться дальше с больной моделью или обработкой. если надо что нибудь подчистить то програма сама откроет вам нужное окно и даст нужные функции для коректеровки )))))

но если вы в детали поменяли только размеры то обработка сама изменится автоматически.

пока я тут царапал GOLF_stream написал грамотнее меня )))

[kvin 71]

Возможны варианты.

Ну примерно так и предпологал. Стандартные методы, кроме первого - но он стремный какой-то )))

[Bamboo 195]

Стандартные методы,

да, стандартные методы для сквозной единой системы. хоть и некоторых тут и тошнит от этого )))))))

[NGM 267]

да, стандартные методы для сквозной единой системы. хоть и некоторых тут и тошнит от этого )))))))

Что такое "сквозная" система?

[GOLF_stream 309]

В Крео есть такая фишка, очень полезная для мехобработки. Модель Крео можно перестроить в середину поля допуска по всем размерам. Естественно, что эти допуска должны быть заданы для каждого размера, но это надо делать в любом случае.

Насколько я понимаю, обрабатывать геометрию, которая в середине поля допуска несколько приятнее, чем по номиналу с несимметричным допуском.

[FSA-FSA 249]

да действительно ))

только я почему то как не вглядывался не увидел там знаменитую связку солидворкс- солидкам ))))))))

Ну вот вам пример применения SW - на Ford. Вероятно - штатные решения не вполне заточены под требования в данном случае ..

<noindex>http://www.solidworks.com/sw/successes/cus...any&id=4195</noindex>

Или вот еще - такой монстр как BAE - вас устроит?

- <noindex>http://www.solidworks.com/sw/successes/cus...ems&id=4586</noindex>

В Крео есть такая фишка, очень полезная для мехобработки. Модель Крео можно перестроить в середину поля допуска по всем размерам. Естественно, что эти допуска должны быть заданы для каждого размера, но это надо делать в любом случае.

Насколько я понимаю, обрабатывать геометрию, которая в середине поля допуска несколько приятнее, чем по номиналу с несимметричным допуском.

Это да ... Вещь полезная. CATIA рыдает! Не пойму система (V5) делалась - уже после ProE - как они такой возможности не дали - хоть бы подсмотрели ...