Посоветуйте CAD систему

[Ruslan 669]

lexus_rx

Тогда не ясно. Сама деталь не настолько сложная и требовательная к ресурсам. Многое зависит от методики моделирования.

Использовалась методика скульптурного моделирования (прилепил и отрезал) или же использовалось поверхностное моделирование как основа и завязывание основных элементов по элементам начинки?

[lexus_rx 0]

пробовали на машине с 8 гигами и Core I5 - почти тот же результат был

[Rino 10]

В принципе с течением времени я примерно так разделил продукты

CATIA -изделия (сложной формы в т.ч)

UG - формы ,штампы в т.ч. и CAM

[FSA-FSA 249]

пробовали на машине с 8 гигами и Core I5 - почти тот же результат был

У других людей не пробовали (на их машинах)? Какой версией SW пользуетесь? Стоят ли SW Сервис-паки? Пользуетесь ли ToolBox-ом?

Работаете ли совместно с данными - через сеть? Проверяли ли работу под Windows XP?

Сколько весит ваша модель на диске и в памяти (С учетом Виртуальной)? Насколько было бы легче работать - если к примеру -убить историю модели через экспорт-импорт в STP\Parasolid и попробовать произвести с ней манипуляции - без предварительного распознавания?

Как при регенерации грузится процессор? Если у вас 4-ядра - то более-менее ровной линией на 25%? Или имеются значительные провалы (обращение к сети, диску?) Грузится ли при этом Сеть, Диск - Сколько ввода\вывода при этом Мегабайт в секунду - пишется\читается?

Для 4Гб - я бы все же оставил WundowsXP 32. Или у вас 2013 версия SW?

По своим наблюдениям - под Вистой, 7-кой часть программ работает явно хуже, и такое впечатление - что и OpenGl составляющая под ними тоже хромает.

[Sergei 297]

В Крео есть такая фишка, очень полезная для мехобработки. Модель Крео можно перестроить в середину поля допуска по всем размерам. Естественно, что эти допуска должны быть заданы для каждого размера, но это надо делать в любом случае.

Насколько я понимаю, обрабатывать геометрию, которая в середине поля допуска несколько приятнее, чем по номиналу с несимметричным допуском.

В Компасе тоже такое есть.

[kvin 71]

Вы почитайте про симатрон, например. так вообще поверите что все что летает, ездит, плавает и ползает во всем мире спроектировано исключительно на симатроне ))))))

Не, не все 'что летает, ездит, плавает и ползает' , а только оснастка, на которой это 'все' сделано )))

если уже на то зашол разговор знаете ли Вы что в прое например можно исправить размер детали в чертеже и от этого обработка ЧПУ тоже сама пересчитается- через модель разумеется?

Это вообще плохое решение...

А вот про середину поля допуска мы пока только мечтаем)))

На мой взгляд в цепочке конструктор изделия --> конструктор оснастки --> программист ЧПУ (если это не одно лицо), модель должна передаваться без дерева построения и без возможности его правки на последующих этапах.

Вот в данной ситуации выходит на передний план функции редактирования "импортированной" геометрии. Кажется, они называются функции прямого редактирования (ну там удалить радиус, подвинуть грань, убрать отверстие и пр.)

Как там в ваших системах с этим, у нас более-менее нормально )))

Еще один + за токой подход: мы отсекаем все косяки и всю 'тяжесть' построения на предыдущем этапе. И не важно как там конструктор делал вал вращением или выдавливанием))) Он же в это время творит, думает об изделии а не о том как правильно и красиво выстроить дерево построения, чтоб технологу было удобно )))

По теме: а сколько долго проектировалась эта злополучная форма... может это реальные сроки и мы тут зря судачим

[Ruslan 669]

Это вообще плохое решение...

Зависит от культуры, ну и есть ПДМ или нет, которая разграничивает права.

Если передавать без истории, то теряется возможность, просто подавить в технологической модели не нужные элементы, перестроить модель с учетом поля допуска, нельзя будет использовать размерную усадку и т.п. Причем все это будет ассоциативно в одностороннем порядке. при использовании же импорта все придется делать по новой.

Как там в ваших системах с этим, у нас более-менее нормально )))

Более менее нормально в лишь в CREO, раньше функционал редактирования импорта был по хуже. Но например, что бы наложить уклон не во всех случаях нужно удалять скругление. Функционал уклонов для пресс-форм может брать вместе с радиусами.

Он же в это время творит, думает об изделии а не о том как правильно и красиво выстроить дерево построения, чтоб технологу было удобно )))

А вот это уже плохо. Проблема в том что в параметрических системах с деревом построения, использование кусочно-лепнинного построения ведет к сложности модели и сложности ее модификации, так что конструктор должен быть сам заинтересован в корректной модели. Да и много функционала проверки и анализа завязано на то как модель построена.

[Sergei 297]

если уже на то зашол разговор знаете ли Вы что в прое например можно исправить размер детали в чертеже и от этого обработка ЧПУ тоже сама пересчитается- через модель разумеется? вот это и называется сквозная система )))))

Нашли чем удивить. В SW+SolidCAM тоже самое. А можно и SW+куча других прог, встроенных в SW, работающих в одном окне, золотые приложения.

[FSA-FSA 249]

Если передавать без истории, то теряется возможность, просто подавить в технологической модели не нужные элементы, перестроить модель с учетом поля допуска, нельзя будет использовать размерную усадку и т.п. Причем все это будет ассоциативно в одностороннем порядке. при использовании же импорта все придется делать по новой.

Все больше прихожу к мнению - что любая работа с чужим деревом - проблем несет больше чем преимуществ.

А при развитых деревьях - это вообще превращается в кошмар и трату времени - на угадывание тайных мыслей построителя - первоисточника, которых он (если рядом сидит) - и сам уже порой не помнит ...

Чаще - гораздо дешевле по времени - убить историю - распознать необходимые элементы - и редактировать их, задавив все ненужное - на импортированном STEPе или солиде с убитым деревом - для последующих манипуляций по назначению ...

[persona1980_1 123]

После того как у нас обновили компы (Windows 7 x64, INTEL CORE I5, Nvidia Quadro 600, 8 ГБ памяти) и скорость по локальной сети увеличили до 1 ГБ/сек, проблемы с подвисанием отпали сами собой. Пробовали даже открывать две сессии разных сборок с количеством моделей примерно 1000 штук и работать с ними. Замедления в работе особо и не чувствуется. Работаем в Creo Elements/Pro M150 x64.

[kvin 71]

Зависит от культуры, ну и есть ПДМ или нет, которая разграничивает права.

Ну не знаю не знаю... Лично мое мнение модель главное и основа основ, менять можно только ее ))

А вот это уже плохо.

Это не плохо, это жизнь))) И у каждого свое мнение о правильном дереве...

Не замечали, что человек на последующем этапе работы всегда лучше знает как надо было делать на предыдущем этапе ))))))

Вопросик:

По сути в Прое "технологическая модель" это тот же импорт или нет?

Вот практический вопрос:

Имеем, допустим бобышку с радиусом у основания. Модель передаем в форму. Делаем в форме вставку по внешним границам радиуса у основания бобышки. Далее в ЧПУ обрабатываем стеночки бобышки и радиус. Испытали форму и конструктор решил изменить бобышку (увеличить диамет, например) для чего УДАЛЯЕТ радиус меняет бобышку и строит НОВЫЙ радиус. Как сработает цепочка обновлений. Скажу сразу у нас не все так радужно)))

[Sergei 297]

Делаем в форме вставку по внешним границам радиуса у основания бобышки.

Диаметр увеличиваем до внятного значения.

[Ruslan 669]

По сути в Прое "технологическая модель" это тот же импорт или нет

Нет. Можете условно считать это такой сборкой (деталью) куда просто вставлена конструкторская, но на нее можно накладывать ассоциативные изменения не влияющие на конструкторскую (например перестроить в середину поля допуска).

для чего УДАЛЯЕТ радиус меняет бобышку и строит НОВЫЙ радиус. Как сработает цепочка обновлений. Скажу сразу у нас не все так радужно)))

Смысл конструктору удалять что то, если нужно изменить радиус? Он просто изменит размер.

Насчет обработки этих поверхностей, то сильно зависит от того каким методом они выбирались (тупо перебором или на пример по граничным поверхностям). Если перебором, то ПроЕ попросит указать альтернативу, при потере привязок. А если по граничным кривым, то само подхватится.

[Sergei 297]

По сути в Прое "технологическая модель" это тот же импорт или нет?

Открыл Компас 14. Увидел тип документа "технологическая сборка". И к чему бы это?

[cadzero 0]

Гораздо дешевле по времени - убить историю

Иногда, далее по тексту...

А иногда нет, в зависимости от ситуации.

[lexus_rx 0]

проектирование велось почти 2,5 месяца

[GOLF_stream 297]

проектирование велось почти 2,5 месяца

проектирование чего? Прессформы? Самого изделия? И того и другого?

[Greets 6]

конкуренты автора темы видимо используют Pro/E - "http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=59143 "

[FSA-FSA 249]

конкуренты автора темы видимо используют Pro/E - "http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=59143 "

ХЗ что они там проектируют - у них из нового - то что было вывезено с производственными линиями из Испании и Италии.

Причем как всегда у нас - все подверглось "рационализации".

Раньше у Freud-овского 2-х базового фрезера - был параллельный упор. Теперь в ИС-овском варианте его нет - только из США заказать можно - почему то ...

Циркулярку- под систему направляющих шин - наверное уже лет 5 - обещают ... Может и у них - Софт ЖУТКО тормозит ...

А по теме ... Ну да - Pro/E Только без дерева ...

Вот чем пользуются производители с репутацией (оч. похож на Festool)

[lexus_rx 0]

проектирование именно пресс-формы, правда параллельно и дизайнер тоже менял бывало геометрию порой