Перейти к публикации

Посоветуйте CAD систему


Рекомендованные сообщения

Что такое "сквозная" система?

это когда построение модели, чертежей, проектирование формы и т.д и обработка ЧПУ находятся под одной крышей, разговаривают между собой на одном языке и подчиняются единым законам )))))

если уже на то зашол разговор знаете ли Вы что в прое например можно исправить размер детали в чертеже и от этого обработка ЧПУ тоже сама пересчитается- через модель разумеется? вот это и называется сквозная система )))))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Вы слышали а я знаю. Тойота перешла на прое.

мм...работаем с Тойотой. Все модели тойота (а так же GM, ниссан) присылают в Кати и получить от нас тоже хотят в ней.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

мм...работаем с Тойотой. Все модели тойота (а так же GM, ниссан) присылают в Кати и получить от нас тоже хотят в ней.

Ну какая транснациональная корпорация станет класть все яйца в одну корзину?

Вполне логично иметь в разных подразделениях разные системы, при условии, что эти подразделения не пересекаются в работе.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну вот вам пример применения SW - на Ford. Вероятно - штатные решения не вполне заточены под требования в данном случае ..

Или вот еще - такой монстр как BAE - вас устроит?

Вы поговорите с _DS он вам раскажет про всякие уловки продавцов ))))) видать есть у него опыт в этом))) .

Вы почитайте про симатрон, например. так вообще поверите что все что летает, ездит, плавает и ползает во всем мире спроектировано исключительно на симатроне ))))))

просто я вполне могу поверить что фирмы- монстры типа Форда, Тойоты и тд используют не одну систему а целый букет програм. весь вопрос в том какая из них имеет там самый большой удельный вес )))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

это когда построение модели, чертежей, проектирование формы и т.д и обработка ЧПУ находятся под одной крышей, разговаривают между собой на одном языке и подчиняются единым законам )))))

если уже на то зашол разговор знаете ли Вы что в прое например можно исправить размер детали в чертеже и от этого обработка ЧПУ тоже сама пересчитается- через модель разумеется? вот это и называется сквозная система )))))

Спасибо за ответ. Что-то в этом духе я и ждал.

Нюанс в том, что я в том или ином виде работал и работаю с Pro/E aka Creo с 2006 г. Не бог весть какой стаж, но мы не об этом. Восторженные восклики с пеной изо рта на предмет вышеперечисленных преимуществ - удел людей, не мыслящих дальше трехмерной модели и станка.

Кажется, все уже забывают про времена вилдфайра, который не прощал косяков в модели и вывешивал окно программы менюшкой, выйти из которой можно было только исправив модель или подавив косячные фичеры. Сейчас это решается одной кнопочкой и красными буковками в дереве построения. Сквозная система, да.

P.S. Считаю Creo прекрасной системой, но до организации сквозного процесса "проектирование"-"производство" ей нужен серьезный обвес в виде систем, называемых аббревиатурами о трех буквах, имя которых в суе произносить не хочется.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну какая транснациональная корпорация станет класть все яйца в одну корзину?

Вполне логично иметь в разных подразделениях разные системы, при условии, что эти подразделения не пересекаются в работе.

во во. имено так и обстоит дело.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

весь вопрос в том какая из них имеет там самый большой удельный вес )))

Нет такого вопроса. Просто потому как над ним никто там не заморачивается. Берут то, что даст наибольший эффект для решения конкретных задач. Зверинец систем давно уже перестал быть моветоном. Бизнес превыше всего.

Ну какая транснациональная корпорация станет класть все яйца в одну корзину?

Боинг.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кажется, все уже забывают про времена вилдфайра, который не прощал косяков в модели и вывешивал окно программы менюшкой, выйти из которой можно было только исправив модель или подавив косячные фичеры. Сейчас это решается одной кнопочкой и красными буковками в дереве построения. Сквозная система, да.

опять я вынужден повториться ))))) все зависит от Вашего подхода к работе и от самодисциплины. Вы наверное знаете что эту новую примочку можно отменить через config.pro и работать по старому т.е подчищать за собой на месте свое же дерьмо. я это сразу отменил в config.pro и не оставляю свои косяки на потом

P.S. Считаю Creo прекрасной системой, но до организации сквозного процесса "проектирование"-"производство" ей нужен серьезный обвес в виде систем, называемых аббревиатурами о трех буквах, имя которых в суе произносить не хочется.

не понял. озвучьте пожалуйста
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пока все что сказано - в равной мере относится к большинству зарубежных систем, как работающих по древнему принципу натурального хозяйства, так и открытых систем с подключением внешних модулей. И нет никаких оснований говорить, что тот же Delcam, MasterCam, Gibbs и пр. от специализированных компаний в области мехобработки (которые живут только этим:) чем то уступают модулям от систем "all inclusive".

В этом контексте термин "сквозная система" стал некоей маркетинговой уловкой для части продавцов, когда возникает конкуренция и проблема со сбытом.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы поговорите с _DS он вам раскажет про всякие уловки продавцов ))))) видать есть у него опыт в этом))) .

Вы почитайте про симатрон, например. так вообще поверите что все что летает, ездит, плавает и ползает во всем мире спроектировано исключительно на симатроне ))))))

просто я вполне могу поверить что фирмы- монстры типа Форда, Тойоты и тд используют не одну систему а целый букет програм. весь вопрос в том какая из них имеет там самый большой удельный вес )))

Да при чем тут уловки продавцов ...

SW приносит 20% доходов - Дассо - значит ее кто то покупает. И я вполне себе представляю кто ... Это подрядчики - OEM производители - и для того же Boing-а и Арбуза ... и им подобные и Тойоты и VW и прочяя ... прочяя ...

Посмотрите в чем работают Monogramm, Подразделения Zodiac Aerospace, Fischer, Martin Backer, SPSTech, Fairchild Republic- это все поставщики со стажем. У них нет необходимости вкладываться в системы Великой тройки

их дело - добротно сделать свое несложное - но со всех сторон сертифицированное изделие ... А для этого им вполне достаточно и SW+SolidCAM(+++) или то же TopSolid ...

А МегаКорпорации те да - пусть они компонуют и собирают это все до кучи ... Вот что бы не запутаться в тех - кому свои работы раздал - они и изобретают всякие PDM ы - и говорят о сквозном цикле

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В этом контексте термин "сквозная система" стал некоей маркетинговой уловкой для части продавцов, когда возникает конкуренция и проблема со сбытом.

_DS я Вас попрошу забудьте на секунду все о чем мы тут говорили. а также имена и модули всех програм. а теперь ответьте мне пожалуйста на один вопрос: разные части одного и того же проекта лучше делать в одной програме или все таки разбрасывать по разным програмам? так, хотя бы из чисто логических соображений )))))
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

_DS я Вас попрошу забудьте на секунду все о чем мы тут говорили. а также имена и модули всех програм. а теперь ответьте мне пожалуйста на один вопрос: разные части одного и того же проекта лучше делать в одной програме или все таки разбрасывать по разным програмам? так, хотя бы из чисто логических соображений )))))

Извините влезу - но без или-или.

Лучше делать в том варианте - совокупная стоимость использования которого - меньше, а прибыль - больше ...

Мы же не пытаемся например - подменять Word - ProE или NX

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лучше делать в том варианте - совокупная стоимость использования которого - меньше, а прибыль - больше ...

есть поговорка: скупой платит дважды. я считаю что это не правильная поговорка. потому что скупой платит не дважды. он платит сто раз. а теперь можно поговорить и о прибыли )))))))))))
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Попробую угадать: PLM/PDM

не угадали/угадали

PLM - еще одна маркетинговая бабайка для тех, кто позволяет вешать себе лапшу на уши.

А кроме PDM есть еще MES, ERP и куча всякой прочей дряни. Ну это для тех, кому нужна действительно сквозная система.

В этом контексте термин "сквозная система" стал некоей маркетинговой уловкой для части продавцов, когда возникает конкуренция и проблема со сбытом.

+++

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

разные части одного и того же проекта лучше делать в одной програме или все таки разбрасывать по разным програмам?

Какого проекта? Китайский пластмассовый самосвальчик, мотороллер или авианосец?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

_DS я Вас попрошу забудьте на секунду все о чем мы тут говорили. а также имена и модули всех програм. а теперь ответьте мне пожалуйста на один вопрос: разные части одного и того же проекта лучше делать в одной програме или все таки разбрасывать по разным програмам? так, хотя бы из чисто логических соображений )))))

Я наверное открою страшную тайну, если скажу, что для выполнения проекта мне нужны инструменты, которые:

1. Обеспечивают решение моей задачи

2. Делают это в кратчайшие сроки

3. Не снимают с меня три шкуры по цене лицензий и обновлений

4. Быстро внедряются - легко обучить людей

4. Обеспечены качественной техподдержкой

И абсолютно по барабану, к какому классу из трех букв относят все это и оценивают ее тяжеловесность. И если двадцать лет назад я мог это получить только в одном флаконе, то сейчас с этим проблем нет. Не стоит рассуждать сейчас терминологией 90-х прошлого века

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

проектирование велось на такой: Core I3 550, 3,2 Ghz,оперативная память 4 Гигабайта, Видео - Nvideo Quadro FX550,материнская - Asus P55D3L. Винда - 7 (64 бит).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • maxx2000
      Пригласили на дысь в одну контору занимающуюся проектированием грузоподъёмных механизмов. Конкретно взялись они за проект 90 тонного крана типа Пионер. Модульный, разборный, чтоб можно было на грузовиках по тайге возить. Брали просто готовую конструкцию и масштабировали кратно.  Волновал только навык оценки конструкции на опрокидывание нежели навыки прочностного расчёта.  Т.е. нужен был инженер-конструктор способный оценить возможность эксплуатации в конкретном плане установки крана. И там всё так, краны, балки, укосины -  всё масштабируется кратно, а чтобы двигалось редуктора да моторы пожирнее.   Ну и да, всё чаще зовут на собеседование в строительные компании на должности проектировщиков КМ,КЖ конструкторов-машиностроителей, а не ПГС. 
    • Fedor
      https://moskvadeluxe.ru/vysotnye-ogranicheniya-v-moskve-398-pp/   
    • Maik812
      Хотелось бы как плагин к Солиду. есть приложение SolidWorks Inspection версия 2014 x64 например, по размерным цепям
    • Jesse
      Так льготную ипотеку только недавно убрали, а зарплаты выросли уже как год/два назад..))
    • Fedor
      В строительстве взяли курс на то, чтобы проектировщик умел бы и считать на прочность и чертить . Для чего программы пишутся если ими не пользоваться ?  Механику деформируемых тел в той или иной форме почти все инженеры учат... :)    Логика прогресса. Сейчас и логарифмической линейкой мало кто умеет пользоваться.  :) А каменный топор и вовсе никто не сможет сделать окажись в лесу :)    Высотный регламент наверняка не позволит. Проще закопаться в глубину :)  https://kgiop.gov.spb.ru/media/uploads/userfiles/2021/02/04/Приложение_2.2_Высоты_1-80.pdf  
    • Sabadash
      Потестил разные варианты дуговой интерполяции, работает только в плоскости XY. Автосмена работает, коррекция длины тоже Единственное приходится смещать абсолютные координаты на высоту длины инструмента которым привязывалась система координат.     Следующее что хочу видеть от этого станка - обмер заготовки и привязка системы координат относительно механического "маячка" на рабочем поле, координаты которого будут изначально известны, и дальнейшее смещение системы координат детали коллинеарно оси вращения.  
    • roiman
      Вы серьёзно думаете, что в этой стране прочнисты нужны? Было по всей стране 3 выпускающих кафедры. В названии одной, моей родной, слово "прочность" теперь вообще не фигурирует. Оно в лучшие-то годы не нужно было. Как-то сидел, будучи аспирантом, 15 лет назад как консультант от кафедры на дне открытых дверей. Сижу рассказываю одному мальчику с мамой рядом, как у нас хорошо, и раз, мама выдаёт: "Ну, вы же понимаете, что ДПМ-щики работают кем угодно, но только не прочнистами? Я сама ДПМ заканчивала".   По теме. Попытки найти что-то на аутсорсе привели меня к факту, что специалисты как таковые не нужны. Нужны "колышки", чтобы дырки затыкать в производствах. Желательно, выполняющие десяток трудовых, смежных функций - конструктор-технолог-программист ЧПУ-подготовка производства-сертификация-физ.расчёты-работа  с подрядчиками-.... Или вообще просто, в наглую, "конструктор, чтобы наладить производство".   И, главное, чтобы рядом был. Неважно, что ищем 2-3-5 лет специалиста и производство стоит, рынок уходит.   Вот сейчас проблема, как я понимаю, с проектировщиками - КЖ, КМ и пр. С ними уже на всё согласны. 90% вакансий по удалёнке - для них. Чекайте - лет через 5-ть в производстве пластмассовых изделий будет аналогичный крах в специалистах. Десяток лет отдавали всё Китаю на подряды. Опыт проектирования остался не у многих, как к примеру у дедушки в соседней теме, а реального опыта вообще у предельно малого кол-ва людей. Открываю LinkedIn - там первые же ролики такого качества и сложности оснастки, что в текущих реалиях РФ вообще невозможно производить. Но предприятия "ломаются" как девочки. Нужно чтобы рядом был, сам переехал и пр. Хотя куда и что, а пресс-формы  - самая подходящая сфера для аутсорса. Китайский инженерам можно всю РФ на аутсорсе обслуживать. Местным - фиг.   Да, зачем далеко ходить. Ещё 10 лет назад мне моё родное, ныне обанкротившееся, предприятие, казалось просто отсталым болотом. Сейчас я вспоминаю его как фантастику. Те вещи, которые я делал ещё не так давно, теперь кажутся не просто невозможными, а просто НЕ НУЖНЫМИ.   Извините, накипело.
    • Nikomas
      Допилил таки пост на 3х осевой фрезерный Weida 850 со стойкой Sinumerik 808D. ;(WEIDA 850 postprocessor rev. 1.1 by Samokhin Aliaksei) ;T3 - TYPE:END MILL. DIAM:12.0 ID: G90 G17 G55 T3 M6 D1 G0 M3 S4155 X-45.405 Y-44.635 F735. M8 G0 X-45.405 Y-44.635 Z10 Z2 G1 Z-15.92 F12699 G3 X-45.656 Y-43.401 Z-16 I-1.615 J0.314 F735 ... G1 X49.785 Y1.447 G0 Z10 M5 M9 G0 SUPA Z0 G0 SUPA X-400 Y14 M30 %   Сверление - циклами @drill local numeric RTP RFP SDIS DP DPR FDEP FDPR DAM DTB DTS FRF MDEP VRT DTD DIS1 local integer VARI AXN ... if drill_type eq 0 ;G81 {nb, 'MCALL CYCLE81 (' RTP:'5.3(p)' ', ' RFP:'5.3(p)' ', ' SDIS:'5.3(p)' ', ' ' , ' DPR:'5.3(p)' ')'} endif ...  
    • Ninja
      И вот поэтому теперь, вместо этих галерей будут строить новые современные жилплощади по цене 760 тыс/мес в ипотеку! Прямо над заводами в центре Москвы! @Krusnik ЖК Бадаевский слыхал? ВооТ как надо! Жить в парящий домах на высоте 38 метров над землёй!     Внизу завод, да кокой завод! Пивоваренный завод!!! а на верху небожители, в самом центре! Лепота! И завод городу сохранили, нате вам Москвичи - идите работайте , и людям место для жизни - это те которые не работают     дополню: "Свой парк на 4 га – особая гордость проекта. Концепцией предусмотрено воссоздание настоящего русского леса. Там будут разбиты аллеи, клумбы, посажены красивые крупномеры, фруктовые деревья."   Вот как построят так мы и переедем, готовьтесь!  
    • maxx2000
×
×
  • Создать...