Расчет для сварных конструкций

[Stasyanba 0]

Прошу сразу не закидывать гнилыми помидорами.

Пролистал много информации по расчёту сварных конструкций, но конкретно для своего случая ни чего не нарыл.

Суть. Необходимо просчитать раму полуприцепа в солиде. Некоторые элементы конструкции рамы стыкуются друг с другом с зазором. Вопрос в следующем. На примере два уголка перпендикулярны друг относительно друга. Сопряжением выставлен зазор 2мм. Если я закреплю один уголок, а на другой приложу нагрузку то вылетит ошибка о недостаточных креплениях. Просто напросто уголок которому будет приложена нагрузка - улетит, т.к. между ним и уголком который я закрепил зазор 2мм.

Вопрос. Какой вид связи необходимо задать чтобы сделать правильный расчёт?

Пытался сделать жесткий вид связи расчёт получился, но я сомневаюсь в правильном выборе соединения. Ну а сварка наверное не вариант т.к. в варианте связи только точечная сварка.

[soklakov 1 475]

Раличайте сопряжение и контактную пару. Сопряжения только позиционируют детали в пространстве. Контактные пары сцепляют детали при моделировании. Контактные пары создаются автоматически (тут меня поправят если что). Если поверхности впритык - создаются, елси есть зазор - не создаются. Вероятно где-то есть настройка, с помощью которой можно указать какой зазор считать отсуствующим при автоматическом поиске конатктов. В крайнем случае их можно определить в ручную.

[Stasyanba 0]

Вероятно где-то есть настройка, с помощью которой можно указать какой зазор считать отсуствующим при автоматическом поиске конатктов. В крайнем случае их можно определить в ручную.

Где эта настройка вы не знаете?

[Nikollay 32]

SolidWorks все правильно делает: висит в воздухе - значит нет контакта.

Как варианты - удлинить или наложить сварку

Суть всех расчетов упрощение моделей или замена эквивалентами.

Чем больше реализма вы добавляете тем менее точным будет расчет.

Для вашей модели лучше взять либо стержневую конструкцию. Рассчитать. Укрепив слабые места в реальной модели.

Либо считать все как конечноэлементную модель, слить все в единое тело, без зазоров. Возможно придется сильно упростить.

[soklakov 1 475]

Где эта настройка вы не знаете?

В solid'е не знаю. Давно не пользовался.

Либо считать все как конечноэлементную модель, слить все в единое тело, без зазоров. Возможно придется сильно упростить.

Ну, это перебор) А вот в оболочках прогнать могло бы быть удачным компромиссом.

[Stasyanba 0]

Как варианты - удлинить или наложить сварку

Удлинить это значит переработать все детали в сборке. Т.е. по сути создать новую модель сборки. Это очень геморно т.к. на все существующие детали надо сделать конфигурацию. А вот идея про наложение сварки - это то что надо. Только как это реализовать для расчета? Можно описать поэтапно наложение сварки на примере?

Возможно придется сильно упростить.

Картина будет совершенно другой.

[Stasyanba 0]

Люди есть ещё варианты?

[soklakov 1 475]

Удлинить это значит переработать все детали в сборке. Т.е. по сути создать новую модель сборки. Это очень геморно т.к. на все существующие детали надо сделать конфигурацию.

Геометрия расчетчика и геометрия конструктора - это практически всегда разные вещи. Доработка так или иначе потребуется.

Разве что у Вас цель расчета какая-нибудь простенькая - добавить пару страничек в проектную документацию... Я не знаю как в Solid'e, но в Ansys из этой модельки можно было бы провести расчет и с имеющимися зазорами. Настройка называется pinball region. Попробуйте найти что-нибудь в solid'e. Тут важно, чтобы потом результаты нормальным расчетчикам не показывать, а то раму в солидах считать - моветон.

[Nikollay 32]

Ну, это перебор) А вот в оболочках прогнать могло бы быть удачным компромиссом.

Об оболочках не подумал.

Про разные геометрии полностью согласен, для расчета нужно перерабатывать конструкцию.

[tapehiss 1]

Stasyanba, просто интересно, вы эту раму делали с помощью генератора "сварные детали" или вручную все уголки делали?

[shuttermage 17]

Если бы сварные детали использовались - таких вопросов бы не было, в Simulation все ясно

В данном конкретном случае можно задать Соединения->Контакты компонентов для каждой пары деталей с зазором (то же самое что в Ansys). Но предварительно курить хелп на эту тему.

[jeksus 1]

Всем привет. Ситуация аналогичная. Есть  в конструкции зазоры для обеспечения сварки. Только это не рама, а каталитический коллектор. Не могу скинуть саму модель КК, набросал модель с похожим типом соединений для понимания расчета. 

Места сварки выделены красным. Везде зазор 0,5 мм.
При попытке расчета с глобальным контактом "связанные" вылезает ошибка о недостаточном количестве креплений.

Пытался задать контакты вручную, результат тот же.

Сборка сохранена в формате детали, если это важно. Подскажите, в чем ошибка?

[kristeen 355]

Подскажите, в чем ошибка?

Мастерский скриншот. Даже при увеличении ничего не видно. Попробуйте "несвязанная сетка". Или просто сделайте конфигурацию, где не будет зазоров. Нагружать-то в реальности Вы будете уже готовую сваренную деталь, а не ее части, сложенные вместе.

[jeksus 1]

Вы таки не читаете, что написано в этой же теме выше?

 

Да вроде все прочитал. Я понимаю, что можно наложить имитацию сварного шва, где-то удлинить и т.д для объединения тел в одно. Но вопрос именно в расчете с зазорами. Тот же ansys умеет это делать. У autodesk'а тоже. 

Изменено 29 мая 2015 пользователем jeksus

[kristeen 355]

Но вопрос именно в расчете с зазорами. Тот же ansys умеет это делать. У autodesk'а тоже. 

 

Попробовал. Запишите и SW в их компанию )

 

[jeksus 1]

Точно... Вы сделали не через контакт компонентов, а через набор контактов, где указали противоположно лежащие грани, правильно? А не в курсе, почему через контакт компонентов есть ошибка расчета? В этом случае неправильно грани определяются?

[kristeen 355]

А не в курсе, почему через контакт компонентов есть ошибка расчета? В этом случае неправильно грани определяются?

Получается, что да. Contact Vizualization показывает, что в случае "конаткта компонентов" при наличии зазора контакт не создается, не смотря на соотв. галку.

[MikenFox 4]

Тут все предельно просто. В случае ТС можно задать глобальный контакт компонентов "связанные" и поставить внизу галочку "Некасающиеся грани" она отвечает за контакт компонентов с зазором. (Если создается новый расчет там по-умолчанию уже есть глобальный контакт, можно просто добавить в нем нужный зазор)

http://help.solidworks.com/2015/russian/SolidWorks/cworks/ID_HELP_WELDS_CONTACT.htm?id=e6ad04bc0a7f44e09a1e48943563db64#Pg0

Изменено 29 мая 2015 пользователем MikenFox

[kristeen 355]

Тут все предельно просто.

Сделайте, проверьте..

Теория и практика не всегда совпадают. Особенно в случае SW =)

[jeksus 1]

Сделайте, проверьте...

Теория и практика не всегда совпадают. Особенно в случае SW =)

 

Попробовал. Расчет идет, но нагружается только фланец, к которому приложена нагрузка. Да и только в этом случае зазор постоянный, а там, где надо, он неравномерный) 

Кстати, вы советовали сделать несовместимую сетку... Но в этом случае разве не будет огромных погрешностей? Смысл этой операции вообще?

Изменено 29 мая 2015 пользователем jeksus