Перейти к публикации

Про давление


Рекомендованные сообщения

Для меня Менделеев авторитетнее чем какой-то лиижтовец. Просто в юности надышался воздухом аудиторий в которых он лекции читал. И Галеркин :unsure:

"Откройте Тимошенко и почитайте определение давления" - а привести цитату слабо ? :rolleyes:

"давление льда " твердые тела взаимодействуют через напряжения. Уж так Коши прописал. Вы лед то растопите :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Так метод Ньютона, он говаривал - Далеко вижу не потому, что высокий, а потому, что стою на плечах гигантов :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так подъемную силу крыла и так по простому считают, по давлению. Как Паскаль прописал и Жуковский. Он кстати в Донском монастыре похоронен, винты на могиле, где когда-то была шарашка, которая проектировала московский университет по заданию Лаврентия Павловича.

Ну в погранслое любят помудрить с вязкостью, но это блохи :unsure:

Любопытно бы с " резиной" попробовать, коль в стакане получилось давление смоделировать :rolleyes:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сила она и в Африке сила. Ее для того и придумали, чтобы на мелочи жизни не обращать внимание. Особенно это заметно когда она двигает что-то и превращается в мощность. То есть сила это мощность при единичной скорости :unsure:

<noindex>http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%...%BE%D0%B3%D0%BE</noindex> видите, и Бернулли и Жуковский считали давление скаляром. Вы их переплюнули :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Примечание. Можно вывести из принципа Бернулли и из формулы для сил давления " так в формуле сразу за этими словами вектора со стрелочками, а скаляры без под интегралом.

Грудью встань за спину товарища - это штатная технология метода авторитетов. Мне Вы все равно не поверите, потому, что теоретику не верит никто кроме него, а экспериментатору верят все кроме него самого. В этом разница с методом логики :rolleyes:

Давление точно инвариант, но относительно систем координат, а не точек пространства. По секрету скажу, что все скаляры инварианты в этом смысле. И температура и длина :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вам уже раз сто приводили определения, а Вас заклинило на хелпах к малоизвестной немецкой программке тридцатилетней давности закупленной ЗИЛом за лимоны баксов :unsure:

Анекдот напомнили - новый русский купил машину, права, поехал кататься. Решил позвонить приятелю похвастаться. - Ты поосторожнее - тот говорит, - по радио передают, что какой-то псих едет по встречной - Какой один, их тут тысячи - отвечает новый русский :rolleyes:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Корифеи терминов!

- Перестаньте говорить загадками, вы меня изводите!

Объясните мне сирому, как можно приложить давление? Давление можно создать. Путем приложения силы! Давление - это отношение силы к площади. Разве не так? Силу можно приложить, у силы есть направление, а давление - это то, что получилось в результате приложения силы. А посему скалярная величина!

Это по-простому, по рабоче-крестьянски....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если с направлением то это уже не давление, а напряжение. Так Коши прописал, чтобы не путали с давлением Паскаля. Но это уже опять про двадцать пять - Давление - частный случай напряжения, если его умножить на вектор нормали к площадке. В формуле ссылки выше это прекрасно видно :unsure:

"Путем приложения силы!" - не обязательно. Вот бывает надувную байдарку солнышко пригреет и она как барабан тугая становится от давления, а холодным дождиком польет и скукоживается. У меня дважды резиновые посудины бабахнули без всякой силы. Однажды в погранзоне на Уксун Еки так только запихав в дыру надувные матрасы и выбрались за неделю, иначе бы кранты, пешком по снегу и скалам со льдом было бы проблематично. Вот насос создает давление и не поймешь куда оно направдено если насос вертится и шланг тоже в руках, а байдарку штормец швыряет по волнам маркизовой лужы :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И в Космосе можно задавать давление по направлению.

приложенную нагрузку в КЭ комплексах называют давлением

Понял. Путаница в терминах в ваших программах всяких!

То, что в меню стоит "Задать давление" - это не значит, что задается давление. Задается сила. Давление не может быть под углом. Оно всегда по нормали. Поэтому направление у давления никогда не меняется. То есть - константа! Итого - давление это скаляр.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"приложенную нагрузку в КЭ комплексах называют давлением, а не напряжением" - Вам надо нанять грамотного переводчика с немецкого. Знающего механику деформируемого тела :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не только.

"Pressure is a scalar quantity." Давление является скалярной величиной. так гугл переводит ...

Изучайте <noindex>http://en.wikipedia.org/wiki/Pressure</noindex> а не доставайте по пустякам :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подтвердите что давление скаляр и закроем бесполезную дискуссию. До Вашей программы мне нет дела . :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Задается сила/площадь. А это величина называется давлением.

Есть еще термины в ваших CAE-программах - "распределенная нагрузка". Задается сила, указывается поверхность. Результат - давление. Результат!

Мы его не задаем. И как результат, оно (давление) всегда нормально поверхности, к которой приложена сила. Заметьте - сила может быть приложена под любым углом и к любой поверхности.

А результирующее давление всегда перпендикулярно поверхности.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но Вы не ответили на вопрос о давлении. Не расплывайтесь мыслью по древу. А насчет пользователей, так такой вопрос не решается голосованием. Как ответите правильно, так и закрою. Эмоций никаких. Просто обязанность поставить заслон мракобесию :rolleyes:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"И говорите что величина давления это скаляр. Так с этим никто и не спорит." - ну вот - давление это скалярная величина - Pressure is a scalar quantity , все как в википедии, как в Ansys. И чего было про какие-то векторы говорить ? :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:clap_1:

У меня только один вопрос.

Что является вектором в уравнении состояния ? :g:

Неужели температура ? :blink:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не передергивайте. Давление это не сила, а состояние среды и скаляр. Посмотрите внимательно на формулу у Жуковского. Все же однозначно и по русски и по английски. Может поискать еще по турецки ?

Хотите узнать с какой силой - умножайте на нормаль и площадь :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как вы скалярное давление умножите на площадь и получите вектор силы? :unsure:

Встречный вопрос. Нормаль это таки скаляр или вектор ? :smile:

И сразу вопрос вдогонку. Какими тремя понятиями характеризуется сила (в физике) ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Мои хлопцы прочитали ваше определение давления. Смеялись очень долго. Потеряли много рабочего времени" Зря, лучше бы почитали ссылки, которые привожу. Они наверное никогда чеканкой блесен не занимались и художественной, вот и не в теме . Анекдот напомнили: Зашел офицер в курилку к солдатам, рассказал анекдот. Все смеются, а один мрачно сплевывает. - Чего не смеешься не смешно ? - спрашивает офицер - Нафиг нужно, я не из вашего взвода - отвечает солдат :rolleyes:

А на аппаратно-программные комплексы мне наплевать, я на туфту не клюю. Программ нормальных хватает :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Откуда у инварианта появляется нормаль. :unsure:

Видимо из вашего определения силы :smile: (я всё еще жду от вас перечисления 3-х понятий которыми она характеризуется)

hint: Не нужно путать понятие напряжения(stress, векторная величина) с давлением (pressure, скаляр)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • maxx2000
      ещё раз повторяю потому что  и я уже не единственный кто об этом упомянул
    • Killerchik
      Предложу поставить на стойку отдельный БП.
    • Jesse
      это вообще жижа какая-то... просто преднапряженный модальник сделал чел, и назвал "Диаграмма Кэмпбелла"..)) )) вал крутится, искривляется, колесо наклоняется, создаёт доп. момент и дополнительно нагружает вал. Гляньте мои картинки из Биргера выше..)) Заменяй колеса точечной массой, не заменяй. Будет так. И должны быть "вилка" на диаграмме. В оригинальной работе Кэмпбелла именно этот вопрос и поднимался - когда большое колесо (например, паровой турбины) наклоняется,  создаётся прецессия и "гироскопика", которое может в каких-то случаях сильно влиять на собств. частоты......... В итоге позже начали по своему интерпретировать.  Я бы действительно разграничил понятия "резонансная диаграмма" и ДК, где под первое подпадает 95% случаев описанных вами выше с картинками..))
    • Александр1979
      Смотрите раздел 5 руководства: https://s3.amazonaws.com/Icarus/DOCUMENTS/Fanuc_Manuals_1789.pdf
    • Annaker
      Добрый день. Хотела бы узнать у вас, как у вас это получилось, но никак не могу написать Вам в личку. 
    • Guhl
      Fanuc 3 и fanuc 6 вроде подобны На 6ке Нужно "Р" нажимать Тут пример    
    • ДОБРЯК
      Это только Федор решает квадратные уравнения. И потом определяет собственные вектора. В КЭ программах или методом итераций подпространства или методом Ланцоша находят пары собственное число и вектор. Главное чтобы матрица жесткости не была вырождена.
    • yunoleg
      Добрый день. Не подскажите, как поменять параметры. Непонятна сама процедура ввода данных в конкретный параметр. То есть все делаю по инструкции. А как ввести числовое значение не пойму. https://drive.google.com/file/d/1hy2gH9LPUo6FLkLdBoqyyB_eY9clXk5W/view?usp=drive_link   https://drive.google.com/file/d/1q9uNpnkao2hveKzgjrK_avKTHm9wzylC/view?usp=drive_link
    • Orchestra2603
      матрица жесткости не будет. Но матрица K-lambda*M будет, если lambda есть собственное значения. Просто по определению, т.к. определитель должен быть равен нулю. Вам чтобы найти собственные вектора в любом случае придется решать недоопределенную вырожденную СЛАУ. Какое же это тогда закрепление по-вашему?,
    • Radon
      Если в рабочий диапазон частот вращения ротора попадает критическая частота вращения ротора с изгибной формой колебаний, то конструктором проводится частотная отстройка. Одним из способов частотной отстройки является применение в опорах дополнительных упругих элементов, которые выводят такую критическую частоту из рабочего диапазона. Однако при этом в рабочем диапазоне могут оставаться критические частоты вращения с другими формами колебаний. Если не применять специальные мероприятия, то на соответствующих этим критическим частотам вращения резонансных режимах могут наблюдаться повышенные вибрации. (Леонтьев КОНСТРУКЦИЯ И РАСЧЕТ ДЕМПФЕРНЫХ ОПОР РОТОРОВ ГТД)   Скорее всего да, у нас её так называют. Те м более A Campbell diagram plot represents a system's response spectrum as a function of its oscillation regime. Или например тут https://ipi1.ru/images/PDF/2017/104/opredelenie-rezonansno.pdf или тут http://www.unn.ru/pages/issues/vestnik/99999999_West_2013_1(3)/1.pdf линии гармоник, неправильно, линии собственных частот Для изотропных (осесимметричных) систем, т.е. систем, у которых в плоскости, перпендикулярной оси вращения ротора, характеристики ротора не зависят от направления, колеюания на критических частотах обратная прецессия не возбуждается собственной неуравновешенностью ротора. Возбуждение таких колебаний возможно лишь в случае наличия анизотропии жёсткости, либо когда на ротор вращающийся с частотой w, действует нагрузка, вращающаяся с частотой w в другую сторону. А причём тут преднапряжённое состояние то? Колёса вообще можно заменить точечными массами с соответствующими моментами инерции (какое уж тут преднапряжённое состояние), преднапряжённое состояние к гироскопическим моментам не имеет никакого отношения
×
×
  • Создать...