Перейти к публикации

Моделирование стержневой конструкции


Рекомендованные сообщения

Это не интересно.

Понимаю , но ничем не могу помочь.

Такими картинками я могу завалить форум.

У меня тысячи подобных моделей. И с косынками и без. И стержневые и оболочечные и объемные.

Качество ивтематической (КЭМ) модели по фотографии оценить нельзя. :unsure:

И тем ни менее, вы ничего не показали. Из тысячи ничего низя показать?

Смотрите на сетку.

Более показыват не буду.

Чтобы сделать расчетную модель и провести квалифицириваные расчеты, той конструкции как на фото; нужно примерно месяц одному работать.

Это если не учитывать всякие там оптимизации конструкции и сравнение с тестами. То есть в год инженер сделает примерно 12 таких моделей. Умножаем ан 25 рабочих лет и получаем 300штук. Если учитывать, что супер-пупер инженер делает в два раза быстрее, то он осилит 600 моделей. Про какие тысячи подобных моделей вы тут говорите?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Такими картинками я могу завалить форум.

У меня тысячи подобных моделей. И с косынками и без. И стержневые и оболочечные и объемные.

Есть мнение, что желание меряться моделями и другими частями тела обусловлено неуверенностью в достаточности их размеров и желанием получить такое подтверждение от общественности.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Моделирую солидами, дошел до косынок.

Делаю эскиз (sketch) косынки, выполняю операцию concept -> surface from sketches, в опциях указываю толщину. Но на 3д модели толщина не отображается, только появляется плоскость. Возможно, я что то не так делаю и нужно использовать другой инструмент?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так солидами или оболочками? Эта команда оболочку создает. Чтобы из эскиза сделать солид - Extrude.

Вы осознаете масштаб предстоящей трагедии при генерации сетки?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть мнение, что желание меряться моделями и другими частями тела

Я же ни одной картинки не выложил. Так что это не по адресу. :unsure:

Я только сказал Вам, что узел из балок не может быть абсолютно жестким. Это нонсенс.

И что косынки меняют жесткость узла и конструкции в целом.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 soklakov

Солидами. Выбрал не ту команду, понял, спасибо. Масштаб трагедии пока не осознал, поделитесь?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Солидами. Выбрал не ту команду, понял, спасибо. Масштаб трагедии пока не осознал, поделитесь?

Не то, чтобы обязательно, но желательно, чтобы на толщину металла приходилось 2-3 квадратичных элемента и чтобы максимальное отношение сторон у этих элементов не превышало 5:1. Получится выполнить экспресс-оценку количества узлов? Умножьте количество узлов на три. Получившееся количество миллионов умножьте на десять - получите количество гигабайт оперативки для решения sparse'ом.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В таком случае, что бы вы рекомендовали?

Вам уже много всего нарекомендовали, выбирайте :)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не то, чтобы обязательно, но желательно, чтобы на толщину металла приходилось 2-3 квадратичных элемента и чтобы максимальное отношение сторон у этих элементов не превышало 5:1. Получится выполнить экспресс-оценку количества узлов? Умножьте количество узлов на три. Получившееся количество миллионов умножьте на десять - получите количество гигабайт оперативки для решения sparse'ом.

Не совсем правильная информация. :unsure:

Почитайте злесь

<noindex>Посетить мою домашнюю страницу</noindex>

А квадратичный тетраэдр, он и в Штатах квадратичный. Он же без химии. :unsure:

Поэтому его посоветовал.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вам уже много всего нарекомендовали, выбирайте :)

Трудно себя остановить и всегда кажется мало :)

Что ж, добре.

Большое спасибо всем сочувствующим и отозвавшимся.

Тему пока закрывать не стоит, хотел бы позже посоветоваться по расчетным случаям и анализу результатов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почитайте здесь

<noindex>Посетить мою домашнюю страницу</noindex>

ANSYS

Взял пластину 100х100, с одной стороны фикс, с другой стороны изгибающий момент. Сетка с разбиением 100х100, элементы гекса как линейная так и квадратичная, как одна по толщине так и две и пять. Результаты практически один в один!!!

Я ожидал увеличения жесткости при применении линейной гексы при разбиении одним элементом по толщине, но этого не произошло. Может ли господин Soklakov это прокомментировать (чудо элементы использует ANSYS)?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Guterfreund , ИСПА называет это - химия. Наука не стоит на месте, придумываются различные схемы и формулировки, позволяющие сэкономить ресурсы. С shear locking вроде научились бороться и тесты типа Вашего это доказывают, но пока все равно боязно делать это на реальных конструкциях. Со временем появится доверие и вперед.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ANSYS

Взял пластину 100х100, с одной стороны фикс, с другой стороны изгибающий момент. Сетка с разбиением 100х100, элементы гекса как линейная так и квадратичная, как одна по толщине так и две и пять. Результаты практически один в один!!!

Дело все в том, что то что вы называете "линейная гекса" на самом деле квадратичная гекса. Но с 8 узлами. Я это называю словом ХИМИЯ.

К линейным функциям формы делается добавка 1-ksi*ksi ... Далее делаются определенные химические преобразования. Это уже дело техники.

Геометрия меняется по линейному закону, а прогиб по квадратичному.

Такие элементы есть в любом комплексе. Но лучше их не использовать.

Чудес на свете не бывает. :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день.

На раме имеются элементы, обладающие массой - бак с жидкостью, кабина, двигатель. Для их моделирования я думаю задать положения центров масс объектом Point Mass и эти точки соединить жесткими связями с узлами навески. Какой объект можно использовать для создания жесткой связи при моделировании балками и оболочками?

Изменено пользователем volksam
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Никакой. Оно само появится) Поле Geometry для объекта Point mass будет содержать ту геометрию, с которой масса связана.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день. Все бьюсь с Point Mass.

Во-первых - Ansys требует задать для линий, имитирующих связи, сечение. Это вызывает недоумение - зачем? Для объекта Point Mass указал эти линии в качестве target, чего же боле.

Во-вторых, когда получаю результат, наблюдаю деформирование этих связей. То есть программа не считает их жесткими. Где-то портачу? Если будет время - посмотрите, пожалуйста, файл проекта.

<noindex>http://www.cae-club.ru/sites/default/files...457/test_1.wbpj</noindex>

Хотя нет, я спутал деформации и перемещения. Связи - не деформируются, ложная тревога.

Теперь неясно только - зачем задавать связям сечение

Изменено пользователем volksam
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А можно архив? А то у меня со ссылкой проблемы, да и ссылка ведет на головной файл проекта, судя по всему.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

<noindex>http://www.cae-club.ru/sites/default/files...s/2457/test.zip</noindex>

Собственно, появившиеся вопросы:

1. Зачем задаем линиям связи сечения?

2. После решения появляется предупреждение о конфликтах в наложенных связях. Как его пофиксить и почему оно появилось?

3. При таком решении задачи, в балках, узлы абсолютно жесткие, углы между балками остаются равными до и после деформации?

Изменено пользователем volksam
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Fedor
      Есть табличка в СП Нагрузки и воздействия. Немного могут разниться.  Насыпные грунты насыщенной влажности 1800 кГ/куб.м   удельный вес .   При вибрациях структурные связи грунта нарушаются и будет действовать закон Архимеда с такой плотностью.... 
    • Кирилл5566
      Нам очень помог интернет-магазин Всерезаки . Долго мучались с расходниками, а теперь проблем не знаем.  
    • Orchestra2603
      неее... ))) Сами подумайте. Рядом с подлодкой же есть давление ro*g*h. Если подлодка не изолирована от окружающей воды, то даже если микроскопический какой-то подтёк есть из вне, то туда будет поступать воды, пока давление не выровняется со внешним, а там ro*g*h. Поскольку форма корпуса у них близка к циллиндру, то там эта ro*g*h будет распределена по довольно большой площади днищевой поверхности. Сложно себе представить, что  подлодка сядет на грунт так, что прям вытолкнет из под себя всю воду и "загерметизирует" днище на достаточной площади контакта так, чтобы нивеллировать разницу давлений сверху и снизу, которая с учетом размеров подлодки довольно существенная. Это надо конкретно так забуриться в грунт. Кстати интересная задачка была бы, определить такое "критическое внедрение в грунт" :)   А.. и еще.. Вы не забывайте что между легким и прочным корпусом у подлодки есть пространство, заполненной забортной водой, где давление такое же как снаружи. Интерсно, кстати говоря, что станет с легким корпусом после такой посадки :)
    • lem_on
      Об этом мы возможно никогда не узнаем. Военная тайна.  Мы как кто даже радиаторы "строгали", но это была медь и поднимало довольно таки неплохо.
    • GHEB
      К сожалению у меня не было и нет пока что возможности проверить, но я практически точно уверен что это поможет. Удвительно что я сам не заметил эту галку,в ернее её отсутствие
    • Ветерок
      Что касается освоения ТФ, то лично для меня это только живое общение с человеком, который сможет отвечать на кучу вопросов, которые возникают у меня..
    • Orchestra2603
      Слушайте, вы меня конкретно раздражаете... Складывается впечатление, что я на экзамене. Вы если хотите какую-то мысль донести, то говорите прямо и понятно! Не надо себе цену набивать.   Я могу сказать прямо и честно. Я вот прямо деталей реализации алгоритмов поиска собственных частот не знаю. Не было у меня задачи заниматься разработкой солверов и т.п. И заниматься этим сейчас у меня нет ни времени, ни мотивации. Будет задача - буду вникать и разбираться. Из своей универовской программы знаю в общих чертах, что можно преобразованиями подобия (поворота, отображения и т.д.) привести матрицы системы к особой форме, из которых почти автоматически или очень просто извлекаются СЗ. В простейшем случае к диаганальной форме, но есть и верхние/нижние треугольные и еще какие-то всякие специальные. Собственные вектора обычно как-то получаются из столбцов матрицы этого преобразования. Есть  соответствующие алгоритмы. Помню про вращение Якоби, знаю, что есть QR (QZ для обощенной задачи). Знаю, что есть пространства Крылова, и там итерационные методы их спользуют. Знаю, что в Ансисе для симметричных задач используется Ланцош, и для полуопределенных матриц он также прекрасно себя показывает. Я хз, что там конкретно происходит.   В теории конечно можно найти корни харктеристического полинома, подставить их и искать базис решения вырожденной системы, чтобы найти СВ. Я понимаю, что на практике вряд ли кто-то так делает, особенно если размерность задачи большая, прост опотому что не эффективное это занятие. Но такая возможность есть, и оно работает.   Я не знаком с какими-либо обстоятельствами, которые фундаментально препятствуют решению обобщенной задачи на собственные значения для случая с вырожденной K. Т.е. так препятствуют, что невозможно найти метод решения такой задачи в прицнипе. Хотя, по-хорошему, контрпримерт на такой тезис уже был дан выше.   А вы знакомы? Тогда пишите прямо! Что конкретно мешает? На каком этапе это возникает? В чем причина?  И главное.. почему Ансис/Маткад/Матлаб/Солидворкс это все-таки решают? Что, магия или заговор? На эту вашу шарманку "Такую задачу реши, и такую, и такую" я больше вестись не буду. Как будто у меня нет других дел, как вам что-то демонстрировать.
    • Jesse
      это вопрос к специалстам по грунтам..)) @Fedor@Fedor
    • Борман
      Основной вопрос в том, правда ли что в таком "разжиженом" грунте возникает сила Архимеда от плотности 1,8т/м3 ?
    • Jesse
      самый общий случай - надо поверхностный интеграл от давления взять по всей площади (англояз. версия вашей ссылки Вики) Если снизу не будет воды, значит там не будет давления, а значит результирующая сила будет сверху давить, её вектор будет вниз направлен   всё так. Ну в случае подлодки подробности не знаю, мб хватит и того, что какие -то участки под дном для затекания морской воды перекрыты будут, и уже лодку придавит вниз..)
×
×
  • Создать...