Оскорбление святынь законопроект

[Di-mann 1 547]

И что дальше? Я тут услышал выражение "церковь шаговой доступности". Значит нужно и мечеть и синагогу и молельные дома разных ответвлений христианства и буддийские храмы лепить рядами. Нельзя тащить в измененную реальность патриархальные устои. А церковные иерархи этого не хотят понимать, более того, пользуются этим. Вот министр Пакистана, кажется, призвал убить автора глуповатого фильма и награду обещал. И ни один мулла его не поправил, а они верующие, дальше некуда.

Храмы это бизнес и вера тут ни при чём. Истино верующие уходили в отшельники. Храм это типа точка доступа со скоростным вай фаем

Поэтому нужен чёткий закон разделяющий божье и кесарево.

Тот кто верует может ходить(ездить) и на другой конец города и не сочтёт это за труд.

Нужен храм ближе- скинуться всем миром, а не финансировать из гос бюджета.

Или в самом деле ввести церковную десятину.

[_serge 24]

Истинно верующие уходили в отшельники.

Это только христиане или буддисты.

А есть и те, что брали меч и шли резать не похожих на себя.

И именно такие радикалы являются истинно верующими.

А другие, менее консервативные, просто из пальца высасывают истину, которой в их вере не было и нет.

Поскольку их вера - ересь.

[Di-mann 1 547]

Не все терпимы.

Опять понятие веры подменяется понятием религиозности. Можно сколько угодно совершать все обряды, посты, но верить не в бога, а в то, что ты веришь в бога...

Вера это когда есть увереност, что бог всегда с тобой на каждом шагу. Религия это когда к богу нужно прийти в храм, а за его пределами о заповедях можно забыть...

[_serge 24]

Так это если к богу.

А если нет?

После Христа нет пророков. Он сам был бог.

[Di-mann 1 547]

Зачем искать правду если Господь сам всё сказал.

ОТ МАТФЕЯ СВЯТОЕ БЛАГОВЕСТВОВАНИЕ

ГЛАВА 23

1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим

2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;

3 итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:

4 связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их;

5 все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих;

6 также любят предвозлежания на пиршествах и председания в синагогах

7 и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: учитель! учитель!

8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;

9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;

10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.

11 Больший из вас да будет вам слуга:

12 ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится.

13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.

14 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение.

15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.

16 Горе вам, вожди слепые, которые говорите: если кто поклянется храмом, то ничего, а если кто поклянется золотом храма, то повинен.

17 Безумные и слепые! что больше: золото, или храм, освящающий золото?

18 Также: если кто поклянется жертвенником, то ничего, если же кто поклянется даром, который на нем, то повинен.

19 Безумные и слепые! что больше: дар, или жертвенник, освящающий дар?

20 Итак клянущийся жертвенником клянется им и всем, что на нем;

21 и клянущийся храмом клянется им и Живущим в нем;

22 и клянущийся небом клянется Престолом Божиим и Сидящим на нем.

23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.

24 Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие!

25 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.

26 Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их.

27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;

28 так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония.

29 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников,

30 и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в пролитии крови пророков;

31 таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков;

32 дополняйте же меру отцов ваших.

33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?

34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;

35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником.

36 Истинно говорю вам, что всё сие придет на род сей.

37 Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!

38 Се, оставляется вам дом ваш пуст.

39 Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: благословен Грядый во имя Господне!

Это только христиане или буддисты.

А есть и те, что брали меч и шли резать не похожих на себя.

И именно такие радикалы являются истинно верующими.

А другие, менее консервативные, просто из пальца высасывают истину, которой в их вере не было и нет.

Поскольку их вера - ересь.

Ошибаетесь, радикалы хотят обрести себя в вере, истино верующие- веру в себе...

[_serge 24]

радикалы хотят обрести себя в вере

Обвесив себя динамитом и взорвав в метро?

Ради всевышнего?

Ересь эта их вера.

Последним пророком был Иоанн Креститель.

Следом был Сам и все.

[Di-mann 1 547]

Обвесив себя динамитом и взорвав в метро?

Ради всевышнего?

Это выгодно правителям использующим веру как оружие.

[ilya_w 85]

Это только христиане или буддисты.

А есть и те, что брали меч и шли резать не похожих на себя.

И именно такие радикалы являются истинно верующими.

А другие, менее консервативные, просто из пальца высасывают истину, которой в их вере не было и нет.

Поскольку их вера - ересь.

Любая вера стремится к доминированию. Посмотрите на наши православные кресты, они попирают мусульманские полумесяцы. Это стремление к доминированию объясняется простой необходимостью иметь пропитание, земли, а лучше усадьбу для священика, монастырей и т.д. Мирное существование разных конфессий практически невозможно в длительной перспективе. А глобализация перемешивает народы...

Штаты на эту терпимость за пределами своей территории положили, они сейчас на Востоке решают конфликт между шиитами и сунитами резнёй, помогая более "праведным" и создают ось государств с монорелигией. Иначе бардак будет тянуться бесконечно.

[_serge 24]

Не вера стремится к доминированию, а разные церкви: истинные, еретические.

Вера только может быть.

[ilya_w 85]

Не вера стремится к доминированию, а разные церкви: истинные, еретические.

Вера только может быть.

В теологии не силен, но церквей без верующих не бывает. И каждый уверен, что еретик не он. Парадокс, но вера сейчас работает на дестабилизацию, давно назрела необходимость реформ религий. К сожалению, проблемы будут решаться старым способом.

[Di-mann 1 547]

В теологии не силен, но церквей без верующих не бывает. И каждый уверен, что еретик не он.

Вот только вера ли это, когда человек хочет получать от Бога всяческие блага, а сам нести Господу то, что он заповедовал не спешит?

Богу не нужны деньги и прочие земные блага. Большинство же людей идёт в храм выпросить благ при жизни... Так Господу ли они поклоняются или земным благам?

Любая вера стремится к доминированию.

К доминированию стремится не вера, а люди считающие себя верующими. Если верующий человек считает себя выше иноверца или атеиста не гордыня ли это? Грешит? Кто из "верующих" осознаёт, что это грех?

[Di-mann 1 547]

Блин, и чтож я по воде то до сих пор не хожу?

[ilya_w 85]

Блин, и чтож я по воде то до сих пор не хожу?

Да вот именно...Пока будешь предаваться благочестивым размышлениям и созерцать пупок, представители противоположной стороны оттяпают голову, не обременяя себя размышлениями о любви к ближнему.

[Di-mann 1 547]

Да вот именно...Пока будешь предаваться благочестивым размышлениям и созерцать пупок, представители противоположной стороны оттяпают голову, не обременяя себя размышлениями о любви к ближнему.

Ну однозначного запрета на адекватный ответ нету, а с любовью и молитвами так и вообще.. Правда несколько позже придется отвечать "по понятиям"...

[Vadim_ryb_ 77]

Посмотрите на наши православные кресты, они попирают мусульманские полумесяцы.

На самом деле тут несколько иначе. Действительно, есть такая форма креста, например: <noindex>http://prav-molitva.narod.ru/azyprav/natkrest/natkr.htm</noindex>

Крест “накупольный” с полумесяцем

Крест четырехконечный с полукружием в виде полумесяца внизу, где концы полумесяца обращены вверх,— очень древний вид Креста. Чаще всего такие кресты ставились и ставятся на куполах храмов. Крест и полукружие означают якорь спасения, якорь нашей надежды, якорь упокоения в Небесном Царстве, что очень соответствует понятию о храме, как о корабле, плывущем в Царство Божие. Есть и другие толкования этого символа: полумесяц — это чаша Евхаристическая, в которой находится Тело Христово; это люлька, в которой лежит младенец Иисус Христос. По иному толкованию, луна знаменует купель, в которой Церковь, крестившаяся во Христа, облекается в Него, в Солнце Правды.

Так что "разжигание" тут нипричем.

[vl 327]

Так что "разжигание" тут нипричем.

А вот это решать будут не христиане, а мусульмане. Скажут, что разжигание, а ага - добро пожаловать, на нары на 3 года.

[ilya_w 85]

А вот это решать будут не христиане, а мусульмане. Скажут, что разжигание, а ага - добро пожаловать, на нары на 3 года.

Ну да, и попробуй объясни, что может "это чаша Евхаристическая", а не полумесяц, подозрительно не отличающийся от символа ислама.

[MFS 248]

Да, этот момент прекрасен. Православные радетели, похоже, малость не догоняют, что защищать будут не только (а то и не столько) их. А еще и мусульман, иудаистов, индуистов, буддистов и проч. И что многие их радикальные деятели наговорят и понапишут себе на реальные сроки очень легко.

[Foksmen 16]

И еще один момент, кто судить то будет по делам за оскорбление религиозных чувств? Православные судьи, судьи-мусульмане, иудеи, атеисты, или вообще будут комиссии специальные создавать? Не говоря уже о том, что различные сектанты типа Свидетелей Иеговы, однозначно в суды иски понесут, для того чтобы пропиариться лишний раз. И зачем это всё нужно?

[MFS 248]

И еще один момент, кто судить то будет по делам за оскорбление религиозных чувств? Православные судьи, судьи-мусульмане, иудеи, атеисты, или вообще будут комиссии специальные создавать? Не говоря уже о том, что различные сектанты типа Свидетелей Иеговы, однозначно в суды иски понесут, для того чтобы пропиариться лишний раз.

Ну так да. Надо будет утвердить список конфессий, которые будут защищаться и прочих.

И зачем это всё нужно?

Лишний повод повесить статью, вероятно.