Почему ГОСТы платные?

[Солнцеворот 207]

А зачем они нужны такие, чтобы обязательно всеми выполнялись? Это Закон, что ли?

Взаимозаменяемость и стандартизация. Читали вам такой курс в институте?

[Dmitry_utyos 5]

Поддерживаю. Давно пора организовать бесплатный портал со всеми ГОСТами, доступный любому желающему. Чтобы информация всегда была актуальной. Отключить поддержку блога Медведева и направить ресурсы на создание портала по ГОСТам.

www.vsegost.com

[streamdown 1 565]

ситуация двоякая.

я вот об этом

почему бу ей и не заплатить за информацию

Т.е. государство берёт деньги за то, чтобы люди в этом государстве работали по правилам?

[IGU 25]

Просто оставлю это здесь: <noindex>Опубликование стандартов</noindex>.

[Dakron 1]

Все нужны, чтобы не городить огород самому и не позволять другим.

Насчет первого - согласен, именно это и есть основная задача стандартов. Чтоб пошел в лавку и купил что надо,и оно подошло.

А вот насчет "не позволять другим" - это очень крайне спортное утверждение.

В этом бренном мире есть агрегаты, в котрые Ваш покорный слуга в прошлой жизни недргнувшей рукой втыкал подшипники, которых нет ни в одном каталоге. Ни внутренний, ни наружний, ни ширина -все не соответствовало ни одному ГОСТу или DIN или иже с ними.. Размер- до соток, и отклонения даже не по IT .

Кто мне бы запретил это делать, если эти подшипники мне ставить было выгодно,и их делали по моему заказу отдельно?

[Greets 6]

Я не об этом. Почему всем желающим не достать в свободном доступе ГОСТ 2008 и ГОСТ Р?

да ладно

а это тогда чо ? - <noindex>http://www.stroyinf.ru/cgi-bin/mck/gost.cg...mp;f4=0&a=3</noindex>

28852 штуки

Дата актуализации: 19.06.2012

[brigval 690]

я вот об этом

А посмотрите какой год издания. Здесь всегда имелся ввиду запрет на ручную перепечатку. Во избежание ошибок.

Средства копирования тогда были только в специальных подразделениях. В них копировать ГОСТы не запрещалось.

Т.е. государство берёт деньги за то, чтобы люди в этом государстве работали по правилам?

Уточните только, про чьи деньги вы ведете речь? Про свои личные или про деньги работодателя, на которого работаете?

[streamdown 1 565]

а это тогда чо ?

не придираюсь, но - где там кнопочка "скачать"?

<noindex>http://www.stroyinf.ru/cgi-bin/mck/gost.cgi?i=47921&a=3</noindex>

запрет на ручную перепечатку

А где это написано, что именно ручная перепечатка?

Уточните только, про чьи деньги вы ведете речь?

уточняю: ПОЧЕМУ ГОСТы платные, а не кто должен платить.

[Narwhal 132]

Dakron,у нас с вами диссонанс как я погляжу.

У нас в работе в ТЗ указываются конструктивные требования, требования технологичности и т. п. с указанием стандартов.

Вам бы не запретили бы ставить подшипник, если вы можете подтвердить его необходимость, превосходство над стандартными (более распространенными, дешевыми) вариантами, а также доказать что именно такой вам нужен. Мало того, еще ПЗ пришлось бы это все объяснить.

Одновременно с тем, один из тз-писателей однажды ухитрился в конструктивные требования на новое изделие вписать стандарт на ремонтную документацию и оформление плакатов... Всего-то не прочел название госта и скопировал. Наши это х подписали неглядя, просто из уважения к другой организации.

Сейчас возник вопрос есть ли гост, где указано, что каждый стандарт упомянутый в документе должен быть расшифрован (приведено название). Вот такой «огород» нам нагородили.

Как видите, если вас не ограничивают - лепите как хотите, хз как тогда к ответу привлекать, если не работает так как надо.

IGU, спасибо большое)

streamdown, наверху кнопочка Скачать все одним архивом.

ПОЧЕМУ ГОСТы платные, а не кто должен платить.

Россия - щедрая душа! Изменено 8 августа 2012 пользователем Narwhal

[brigval 690]

А где это написано, что именно ручная перепечатка?

Есть пе-ре-печатывание пальчиками на печатающей машинке и есть машинное копирование. Вот здесь и написано.

В советское время никто таких вопросв не задавал, потому что это подразумевалось само собой. И не требовало разъяснений.

Копировальной техники у населения не было. Например, запрещенные (или понравившиеся редкие) книги можно было только перепечатывать вручную на печатающей машинке. Других путей не было. Я сам даже одну интересную книжку пытался перепечатывать. С перепечатки же. Но не потянул.

уточняю: ПОЧЕМУ ГОСТы платные, а не кто должен платить.

С моей точки зрения ГОСТы - бесплатные. Так как за них не плачу. Ими нас обеспечивает организация.

[streamdown 1 565]

кнопочка Скачать все

ахха))) редирект знатный

Вот здесь и написано.

тогда перепечатка, сейчас тиражирование. Смысл остался.

Здесь всегда имелся ввиду запрет на ручную перепечатку

окей, тут что имелось ввиду?

brigval

Вообще, судя по тексту в колонтитулах, имелось ввиду то, что вы и озвучили. Но тогда получается всёравно ГОСТы должны быть бесплатны))) любая контора их купила, залила на диск и продаёт по цене болванки с пометкой - копия. Всё законно. Ключевая фраза "официальное издание". По-сути, "родной" ГОСТ нужен разве что приёмке какой-нибудь. Верно?

[streamdown 1 565]

Или ещё хлеще))

Делать копии с пометкой: российский стандарт , рабочая копия, не является официальным документом, текст и изображения полностью соответствуют "ГОСТ-блаблабла".

Всё.

[brigval 690]

тогда перепечатка, сейчас тиражирование. Смысл остался.

Это вы сами для себя так решили. Все экземпляры ГОСТов тогда были на учете, а на всех стандартов не хватало.

Вот и выписывали конструкторы для себя в толстые тетради данные из ГОСТов. И этими тетрадями пользовались, чтоб не бегать и не искать у кого библиотечный экземпляр. У кого была возможность перепечатывали на печатающей машинке.

По блату можно было договориться, чтоб сделали копию в службе технической документации.

К 90-м годам, правда, за ГОСТами уже так строго следили и можно было в своей библиотечке иметь не зарегистрированный экземпляр настоящего ГОСТа. Как правило, без последних изменений.

окей, тут что имелось ввиду?

Сами прочитайте. Там ясно сказано, что "в качестве официального издания".

В любом другом качестве тиражировать не запрещается.

всёравно ГОСТы должны быть бесплатны)))

Но что вам даст бесплатность ГОСТов? Ничего.

[streamdown 1 565]

brigval

1.Когда, по-вашему, ГОСТ становится не официальной копией?

2.Если у вас горит какая-либо работа по срокам, а вам нужно уточнить пару моментов из ГОСТа - вы находите его в интернете и, следуя букве, создаёте/дорабатываете КД. В этом случае, у вас есть ощущение совершенного преступления из-за того, что вы воспользовались "не официальной" копией?

[IGU 25]

streamdown

... были бы каталоги с описаниями всех стандартов (ГОСТ, ОСТ, еще обалденно было бы ТУ), и главное с разделением на области применения.

Классификаторы стандартов (ОКС, ГКС) не подходят?

[brigval 690]

brigval

1.Когда, по-вашему, ГОСТ становится не официальной копией?

2.Если у вас горит какая-либо работа по срокам, а вам нужно уточнить пару моментов из ГОСТа - вы находите его в интернете и, следуя букве, создаёте/дорабатываете КД. В этом случае, у вас есть ощущение совершенного преступления из-за того, что вы воспользовались "не официальной" копией?

Для чего вам бесплатные ГОСТы?

Ну допустим, ГОСТы сделали для вас бесплатными. Бесплатные, еще не значит все доступные (доступность не входит в ваш вопрос). Так их еще найти надо. И вы что, их раздавать станете налево-направо?

Скачали вы бесплатный ГОСТ, а потом выяснилось, что в нем не проведены последние изменения, нужные по работе. Вам от этого легче? Не думаю.

Бесплатно могут выложить только в Интернете. На бумаге вам бесплатно никто не даст. Да вы и сами не возьмете. Без какой-нибудь там регистрационной официальной печати. Вы скажете, что такого добра и в Интернете полно. )

1 Наверное, когда у вас нет документа на оплату этой копии.

2 Думаю, вы тоже не чувствуете себя преступником в этом вашем случае.

[streamdown 1 565]

brigval

Судя по последнему сообщению: какую вы видите выгоду в платных ГОСТах для себя лично? С учетом что их так и будет разрабатывать и переиздавать государство за счет бюджета (не зао, ооо...и т.п.)

[Di-mann 1 547]

Помоему разговор ни о чём, официальная заверенная копия нафиг никому не нужна. Скачать бесплатно актуальную незаверенную копию сейчас проблем нет, проверить актуальность тоже не проблемма.

А вообще у нас на работе "техэксперт"...

[Dakron 1]

brigval

Судя по последнему сообщению: какую вы видите выгоду в платных ГОСТах для себя лично? С учетом что их так и будет разрабатывать и переиздавать государство за счет бюджета (не зао, ооо...и т.п.)

Попробую донести мысль еще раз..

Платны не сами стандарты.. Их, как уже сказали, в любой библиотеке- гора с тележкой, а уж в интернете- не перекачаешь.

Платными являются услуги - гарантирование того, что на руках у тебя всегда будет актуальный выпуск стандатра, и ты будешь своевременно уведомлен обо всех изменеиях.

Кто-то долден отслеживать наличие у тебя оригиналов и их своевременно заменять..

А от скачанных ГОСТОв толку немного...Особенно там, где ГОСТЫ обеспечивают безопасность...

А уж какую там шпонку куда вставить - это нафиг никому не нужно..

[a_schelyaev 366]

У кого на предприятиях есть подписка на Гарант или Консультант, то могут без особых проблем там найти нужный ГОСТ. Я так регулярно делаю у нас на работе.