Изготовление виниловых пластинок методом литья

[vinylium 0]

Хочу обратится к настоящим специалистам по разработке пресс-формы для термопластавтоматов. Мы фирма, которая занимается записью виниловых пластинок, мы хотим изготовить пресс форму для литья виниловых пластинок.

Я не специалист в изготовлении форм, но общаясь с другими специалистами немного начиню разбираться. Представите 12" дюймовую виниловую пластинку, диаметр 30см. Нужна полуавтоматическая пресс форма для вертикального ТПА.

Задумка такая: На каждую сторону пресс формы крепим матрицу, это негатив виниловой пластинки с выпуклыми канавками. Матрицы должны зажимается зажимными кольцами по всему диаметру. При смыкании пресс-формы, внутри должна быть форма виниловой пластинки. При заполнении пресс-формы пластиком все канавки матрицы должны полностью заполнится. После того как пресс форма откроется пластинку нужно снимать руками. Глубина канавки матрицы 1-3 микрона. Главная задача выяснить будет ли пластик полностью заполнять канавки пластинки, возможно в место пластика будет полистирол, также нужно просчитать усадку пластика и нужна горяче-канальная система. На заводе во Франции и Бельгии есть подобные аппараты, но технологию их производства достать не реально.

Я разговаривал с несколькими специалистами, но гарантии дать не кто не может.

Ребята, кто готов возятся за этот проект? Кто может поделится каким то опытом и заранее сделать какие то выводы.

[MFS 248]

Ну да, тираж так и печатается. А что на наших грампластиношных заводах говорят? Думаю тут секрет в матричке, там не очень простая технология изготовления получается.

[vinylium 0]

Матрица должна быть стандартная, её будут делать по традиционной технологии. На заводах толком ни чего не говорят, все специалисты кто работал на прессах мало что знают о ТПА. Тут нужны точные расчёты. Ни кто не знает заполнит пластик матрицу или нет((

[Tiro 12]

Матрица должна быть стандартная, её будут делать по традиционной технологии. На заводах толком ни чего не говорят, все специалисты кто работал на прессах мало что знают о ТПА. Тут нужны точные расчёты. Ни кто не знает заполнит пластик матрицу или нет((

Ну я не в теме, просто радиоэлектронщик. Что такое "традиционная технология изготовления матриц"? Твои традиционные заводы сдохли 30 лет назад. И если матрица "стандартная", то приведи номер стандарта. И пластик твой не заполнит матрицу без давления и отвода газа.

[Tiro 12]

MFS, а разве раньше винил не склеивали? Что-то вроде налить 2 поверхности и сложить вместе?

[vinylium 0]

Ребята вы вообще не в теме. В каждой стране заводы по изготовлению винила работают в полную силу и делают миллионы тиражей в год. В мире существуют такие станки и мне нужен спец который сможет в этом разобраться. Матрицу в мире делают только одним способом, это гальваническое покрытие, очень длинный и сложный процесс. Матрица на данный момент нас не интересует ее сделают на заводе. Фото матрицы прилагается.

[ART 511]

vinylium

А зачем придумывать велосипед давлением делают винилы быстро дешево и сердито. Там в конце фильма показано что их просто "давят" между матрицами.

Как делают винилы

[vinylium 0]

Ребята вас уверяю, я знаю каждую деталь производства на столько хорошо, что вы даже себе не представляете. И прессы есть в России, стоят, в Москве, но что бы запустить эти станки нужны миллионы. Есть вариант гораздо проще, нужно разработать пресс-форму. Я так понимаю здесь специалистов пока нет?

[механик 39]

Не уверен, что это можно сделать на ТПА. Процесс заполненя формы пластиком при литье не позволит точно повторить матрицу (1-3 мкм). Это надо делать именно на прессе. Т.е. обжимать готовую пластиковую заготовку матрицами с "узором". Лить заготовки на ТПА можно.

[vinylium 0]

Как-то их льют, А если вертикальный ТПА использовать как пресс. Берем туже пресс-форму, крепим матрицы на одну и другую сторону пресс формы, между ними заготовку. Пресс форма смыкается, ПВХ равномерно под давлением распределится по матрице, избыток ПВХ должен выходить наружу и пресс форма должна иметь разогрев. Как вам такой вариант? Получается принцип оригинального пресса только все проще.

[IBV 112]

vinylium

не пытайтесь придумать новое в технологии, в которой вообще ничего не понимаете. Всё придумали до вас и вполне профессионально.

Скорее всего вам нужно что-то подобное: ]]>http://www.japanplast.ru/technology/icm/]]>

И ещё раз повторюсь - полноценная заполняемость неровностей в форме глубиной 1...3 микрона (по-моему, кстати, вы путаете 0.01 мм и микрон) в значительной степени зависит от свойств материала или присадок к нему. Покопайте в эту сторону.

[vinylium 0]

Глубина канавки зависит от степени сжатия записи на пластинке. Чем плотней запись тем меньше канавка, соответственно 1 микрон это минимальная глубина.

[MFS 248]

Ребята вас уверяю, я знаю каждую деталь производства на столько хорошо, что вы даже себе не представляете.

Тогда бы вы могли сформулировать вопрос.

Как-то их льют,

Так "как-то" или понятно как? Специалистов тут хватает, ТЗ формулировать надо, а из вас клещами тянуть приходится.

Что есть сейчас, что можно получить? Чем не устраивает традиционная технология?

[IBV 112]

А если вертикальный ТПА использовать как пресс.

Кстати, не нужен вертикальный ТПА. Нужен обычный, маленький робот, который вынимает пластинку из формы.

Сейчас робот уже куда меньшая экзотика, чем вертикальные ТПА.

[vinylium 0]

Тогда бы вы могли сформулировать вопрос.Так "как-то" или понятно как? Специалистов тут хватает, ТЗ формулировать надо, а из вас клещами тянуть приходится.

Что есть сейчас, что можно получить? Чем не устраивает традиционная технология?

Очень радует, что здесь хватает специалистов, но верно заметили, что приходится всё вытягивать клещами:(((.

Традиционные технологии очень просты и в России есть два станка, но что-бы запустить их нужны огромные, деньги. Кроме самих станков нужна ещё куча оборудования. Поэтому мы и ищем более дешевый способ.

Ребята, не возможного не бывает, я знаю что такую пресс-форму можно сделать и довести до ума, что бы она работала.

Изменено 9 июля 2012 пользователем vinylium

[MFS 248]

но верно заметили, что приходится всё вытягивать клещами:(((.

и вы опять ничего содержательного не сказали. Нельзя помочь человеку, который этому препятствует.

[vinylium 0]

и вы опять ничего содержательного не сказали. Нельзя помочь человеку, который этому препятствует.

Ребята у нас не чего нет, даже ТПА. Сейчас мы ищем специалиста который готов нам помочь c пресс-формой.

Какая именно информация от меня требуется?

Изменено 9 июля 2012 пользователем vinylium

[MFS 248]

Сейчас мы ищем специалиста который готов нам помочь c пресс-формой.

Матрица на данный момент нас не интересует ее сделают на заводе.

Так. Из этого делаю вывод, что формообразующую часть - матрицу вы сможете сделать, но хотите лить, а не прессовать.

Вам тут много и прочувственно говорят о том, что есть сомнения в заполнении формы. Поэтому вам нужно проверить, так ли это. Соответственно - делаете матрицу, вставляете в пакет, льете и смотрите, что получилось.

Как вы слышали есть сомнения:

1)никто не борется при литье за такое качество передачи мелких деталей

2) литье вообще дает менее качественную поверхность, чем штамповка

Скорее всего придется много пробовать и, таким образом, результат не гарантирован, вы к этому готовы?

[GOLF_stream 293]

1)никто не борется при литье за такое качество передачи мелких деталей

2) литье вообще дает менее качественную поверхность, чем штамповка

3) При литье будет усадка пластика. Возможно, её значение соизмеримо с теми самыми микронами.

[vinylium 0]

Так. Из этого делаю вывод, что формообразующую часть - матрицу вы сможете сделать, но хотите лить, а не прессовать.

Вам тут много и прочувственно говорят о том, что есть сомнения в заполнении формы. Поэтому вам нужно проверить, так ли это. Соответственно - делаете матрицу, вставляете в пакет, льете и смотрите, что получилось.

Как вы слышали есть сомнения:

1)никто не борется при литье за такое качество передачи мелких деталей

2) литье вообще дает менее качественную поверхность, чем штамповка

Скорее всего придется много пробовать и, таким образом, результат не гарантирован, вы к этому готовы?

До этого делали много экспериментов. Если сверху залить пластинку силиконом, то без всякого давления силикон идеально заполняет, все канавки. Вот пару ссылок на материал:

<noindex>http://m-zadina.ru/domashnyaya-texnika/iz-...-plastinki.html</noindex>

<noindex>http://www.youtube.com/watch?v=JVM18iJTMZs...player_embedded</noindex>

Без давления любое эластичное вещество заполняет канавки без проблем.

Есть хоть какая то уверенность что все получится, не хотелось бы в пустую выбросить деньги.

3) При литье будет усадка пластика. Возможно, её значение соизмеримо с теми самыми микронами.

Этого момента я тоже боюсь, есть какое то решение? По моим данным льют из полистирола, может этот материал владеет какими то особыми свойствами!?

Изменено 9 июля 2012 пользователем vinylium