Вопрос листогибщикам

[Slavdos 63]

следующего обратного сгиба

можно сменить матрицу) и есть узкие. 

[rowbic 0]

Достали меня эти попрыгушки у пресса в +-10мм. Постоянно приходится проверять. Если у деталей несколько гибов, то в последующих по запаре и по малому опыту работы забываешь поменять и портишь деталь. Я уже и датчик перед работой клацаю и молюсь на пресс, а он не унимается. Вчера подъехал к матрице и уперся в нее упор. Хорошо, что остановился, а если бы упор глубже по программе должен был пойти? Я так понял, что из-за того, что он в -10 ушел, а машина подумала, что он в своем 0 - упор проехал дальше и не поднялся над матрицей. Капец. Теперь одна часть упора относительно другой с расположена с погрешностью. Может кто еще сталкивался с такой проблемой? Сервис молчит.

Это я про ось Х.

[vad0000 396]

Теперь одна часть упора относительно другой с расположена с погрешностью.

 

Что Вы имеете ввиду? 

[rowbic 0]

Задний упор выполнен в виде балки, на которой два подвижных пальца-упора.  У меня ощущение, что один из пальце относительно другого сместился. Видно, когда упор в матрицу уперся. Сижу думаю, как исправить. может с другого пальца снять упорный элемент и проточить его?. 

[Tad 195]

Не усугубляйте. Есть процедура настройки упора. Если её не знаете, обратитесь к специалисту.

[rowbic 0]

Буду изучать эту процедуру, т.к. "специалисты сервиса" бросают через одно место ... к сожалению. 

[Tad 195]

На самом деле там ничего сложного нету. Можно интуитивно понять все настройки. Но лучше было бы один раз увидеть.

[rowbic 0]

Вы для начала должны гнуть по той развертке, какую дал DELEM.

Например, Вы хотите согнуть уголок 100х100. DELEM Вам дал развертку 197,9 мм.

Вы сгибаете заготовку глубиной 197,9 мм, и меряете полки.

Одна из них - 100, а другая может быть меньше, а может быть больше. Например, получилось 99,5

Т.е. реальная развертка - 197,9+0,5=198,4 мм.

Вы заходите в шаблон DELEM и редактируете параметры AF и RF. Далее сохраняете шаблон - лучше под другим именем. Новый шаблон будет как раз для данного материала, т.к. развертка зависит от свойств материала.

Развертку надо править изначально в DELEM, т.к. DELEM по ней рассчитывает координаты по Х. 

 

Добрый день!

А как редактировать-то параметры AF и RF? Как высчитать эти коэффициенты?  Инструкция пишет, что для RF, например, рассчитанный внутренний радиус умножается на этот коэффициент для корректировки общей развиваемой длины изделия. Не совсем понятно. вернее совсем не понятно.

[vad0000 396]

А как редактировать-то параметры AF и RF?

 

По умолчанию они равны 1.

Вы для начала должны узнать реальную развертку. Для этого Вы гнете уголок 100х100 с разверткой, которую рассчитал DELEM.

Узнаете ее как я описал выше.

Затем в поле AF ставите, например 0,9 и сохраняете шаблон.

Делайте расчет заготовки и смотрите на значение развертки.

Короче, подбираете такое значение AF, чтобы DELEM рассчитал развертку, как в "реале". 

[rowbic 0]

По умолчанию они равны 1.

Вы для начала должны узнать реальную развертку. Для этого Вы гнете уголок 100х100 с разверткой, которую рассчитал DELEM.

Узнаете ее как я описал выше.

Затем в поле AF ставите, например 0,9 и сохраняете шаблон.

Делайте расчет заготовки и смотрите на значение развертки.

Короче, подбираете такое значение AF, чтобы DELEM рассчитал развертку, как в "реале". 

ага, понял. Спасибо. Будем подбирать.

[vad0000 396]

Будем подбирать.

 

Я тут формулу вывел, правда для ЧПУ CYBELEC.

Но может и для DELEM подойдет.

 

Δ - разница между расчетной и реальной разверткой

Если реальная развертка больше расчетной, то AF меньше 1, если реальная развертка меньше расчетной, то AF больше 1.

 

AF = 1,5038 ± Δ / 1,5038 

[Tad 195]

Если реальная развертка больше расчетной, то AF меньше 1, если реальная развертка меньше расчетной, то AF больше 1.

А если реальная и расчетная развертки совпадают, то AF=1.5038?  

[vad0000 396]

А если реальная и расчетная развертки совпадают, то AF=1.5038?  

 

Нет, если реальная и расчетная развертки совпадают, то Δ = 0.

AF = 1,5038 ± Δ / 1,5038 = 1,5038 ± 0 / 1,5038 = 1,5038  / 1,5038 = 1   

[Tad 195]

Ваша математика для меня слишком сложна) Пойду учиться)

[vad0000 396]

Ваша математика для меня слишком сложна

Ничего сложного

Мы делаем уголок 100х100, расчетная развертка равна  197,93

 

Допустим, мы взяли две партии металла. В одном случае реальная развертка равна 198,43 (+0,5), в другом - 197,43 (-0,5)

 

Подставляем в формулу.

 

 AF = 1,5038 ± Δ / 1,5038 = 1,5038 + 0,5 / 1,5038 = 2,0038 / 1,5038 = 1,333

 

AF = 1,5038 ± Δ / 1,5038  = 1,5038 - 0,5 / 1,5038 = 1,0038 / 1,5038 = 0,668  

 

Вводим в машинные параметры

 

Полученный результат

 

Расхождение во 2-м знаке после запятой.

Для листогиба сойдет.

Изменено 10 сентября 2016 пользователем vad0000

[Tad 195]

Расхождение во 2-м знаке после запятой.

Точность достаточная и вопроса бы не было, если бы изначально Вы записали AF = (1,5038 ± Δ) / 1,5038. Со второго поста уже было понятно, дальше был онли стёб)

[vad0000 396]

вопроса бы не было, если бы изначально Вы записали AF = (1,5038 ± Δ) / 1,5038.

Виноват. Слишком увлекся выводом формулы, и совершенно забыл о математических правилах .   

 

 

Точность достаточная

Может, конечно, она и достаточна. Но меня больше волнует, где кроется главная погрешность вычислений?

В машинных параметрах мы не можем ввести поправку с точностью более 3-х знаков после запятой или не совершенна сама формула?

 

Хочу попробовать сделать тоже самое в DELEM.   

[Tad 195]

Но меня больше волнует, где кроется главная погрешность вычислений?

Мое скромное мнение заключается в том, что эта погрешность связана со свойствами конкретного материала - допуск на толшину, предел прочности и т. д. Поэтому, по-моему, не имеет критического значения, какую формулу использовать - от Анурьева, Рудмана, Воробьева, классического сопромата, DIN6935, Delem, Cybelec или vad0000)). Гораздо важнее иметь возможность корректировать длину развертки в соответствии с насущными потребностями.  

[rowbic 0]

Вот и настал тот день!!!

Утром запустили пресс, траверсу вверх подняли, а вниз она уже не опустилась.

На панели электрошкафа горит лампочка  "Oil Filter".

Залезаем на станок, там манометр. Жмем педаль "вверх" - стрелка показывает давление, жмем педаль "вниз" - стрелка не дышит. Что это может быть?

Паспорт пишет варианты: " Низкий электрический ток

- Насос неисправен

- Уплотнения цилиндра износились

- Утечка масла в клапане заполнения

- Закупорка клапана регулировки давления

- Неисправен клапан регулировки давления

- Перегорела катушка направляющего клапана".

 

Как думаете, что вероятнее? 

[vad0000 396]

Паспорт пишет варианты: " Низкий электрический ток - Насос неисправен - Уплотнения цилиндра износились - Утечка масла в клапане заполнения - Закупорка клапана регулировки давления - Неисправен клапан регулировки давления - Перегорела катушка направляющего клапана".   Как думаете, что вероятнее? 

 

Зачем гадать на кофейной гуще.

Зайдите в 50 меню - диагностика.

Поставьте курсор на клапан давления, включите насос и начните увеличивать DA.

Доведите давление хотя бы до 150 бар. Но особо не увлекайтесь.