Развивающийся флаг

[bAd 0]

Возможно ли в FV расчитать/визуализировать подобное? не именно и не только флаг, имеется ввиду гибгий объект закрепленный на негибком и деформирующийся под влиянием потока воздуха/жидкости.

[a_schelyaev 366]

Можно при участии Abaqus, который будет отвечать за механическую часть извивания флага, а FlowVision за его обтекание и снабжение давлением батьки Abaqus'а.

[bAd 0]

тобишь они заточены друг под друга и FV дружит, в этом плане, только с Abaqus? других вариантов нет?

Изменено 17 апреля 2012 пользователем bAd

[Bonusfrag 104]

Цель-то какая?

визуализировать - для этого другими пакетами пользуются.

[bAd 0]

Цель-то какая?

получить объективную картину движения гибкого тела в потоке воздуха

[a_schelyaev 366]

тобишь они заточены друг под друга и FV дружит, в этом плане, только с Abaqus? других вариантов нет?

В динамике да.

В статике можем сгружать данные и в Ансис и в Настран (вроде).

:)

[Bonusfrag 104]

получить объективную картину движения гибкого тела в потоке воздуха

ну если реально надо (поставлена задача) - то да, связки пакетов.

Но ресурсов понадобится прилично, если считать честное 3D.

или м.б. комсол-мультифизикс такое может...

a_schelyaev

а Абакус ткань считать сможет?

[ssv22 16]

...

или м.б. комсол-мультифизикс такое может...

..

В комсол-мультифизикс - это как у мериканских астронавтов флаг на Луне колыхался? Много споров было - ветра -то там нет!

[HFL 34]

Возможно ли в FV расчитать/визуализировать подобное? не именно и не только флаг, имеется ввиду гибгий объект закрепленный на негибком и деформирующийся под влиянием потока воздуха/жидкости.

Ищите код который умеет immersed boundary method . Задача как раз на эту тему .

[a_schelyaev 366]

а Абакус ткань считать сможет?

Да, может.

В версии 3.09 или обновлениях к ней будет поддержка оболочечных/поверхностных незамкнутых объектов в качестве обтекаемых тел.

Ищите код который умеет immersed boundary method . Задача как раз на эту тему .

Речь идет не просто об обтекании подвижного тела, а об обтекании деформируемого тонкого тела.

[HFL 34]

Речь идет не просто об обтекании подвижного тела, а об обтекании деформируемого тонкого тела.

Не вижу большой разницы для данной задачи. Изначально метод создавался для моделирования течения крови в кровеносных сосудах.

<noindex>http://en.wikipedia.org/wiki/Immersed_boundary_method</noindex>

Изменено 17 апреля 2012 пользователем HFL

[kristeen 355]

А кто-нибудь вообще встречался с решением подобных задач? Я даже быстро не смог похожих статей найти.

Единственный пример -- решение в мистическом X-Flow.

Flag in X-Flow CFD

[a_schelyaev 366]

Не вижу большой разницы для данной задачи. Изначально метод создавался для моделирования течения крови в кровеносных сосудах.

Метод создавался чтобы ну хоть как-то вписать существующие CFD инструменты с подходами построения гекса и тетра сетки для задач с большими перемещениями (трехстворчатый сердечный клапан, например, или шиберная задвижка). Поэтому все еще остаются нерешенными вопросы о применимости этого подхода при высоких требованиях к точности решения.

А кто-нибудь вообще встречался с решением подобных задач? Я даже быстро не смог похожих статей найти.

Решались такие задачи на связке FlowVision/Abaqus много лет назад.

Смяли надувные баллонеты при посадке вертолета на воду.

Единственный пример -- решение в мистическом X-Flow.

Точность решения в нем вывзывает вопросы, т.к. сам бессеточный метод частиц имеет некоторые заморочки.

[kristeen 355]

Решались такие задачи на связке FlowVision/Abaqus много лет назад.

Смяли надувные баллонеты при посадке вертолета на воду.

Мне кажется, это не совсем то. Надувные баллоны решаются в LS-Dyna вообще без сторонних CFD-решателей. Думаю, в Abaqus такую задачу (типа airbag + fluid) тоже можно решить без применения FlowVision. Вспоминаю ролики c медведем в тазике из конкурса.

Интересно именно поведение свободного куска ткани в потоке.

PS А как рассчитывают парашюты и парапланы?

[a_schelyaev 366]

Мне кажется, это не совсем то. Надувные баллоны решаются в LS-Dyna вообще без сторонних CFD-решателей.

Думаю, в Abaqus такую задачу (типа airbag + fluid) тоже можно решить без применения FlowVision. Вспоминаю ролики c медведем в тазике из конкурса.

Знаю. В Абакусе тоже это можно делать, но поведение жидкости у них получается нормальным, только если это свободная качка.

Если что-то брызгообразующее или какие-нибудь тонкие структуры водяные, то поведение расходится с реальностью.

Плюс еще вопрос к времени счета.

Интересно именно поведение свободного куска ткани в потоке.

Это все можно сделать и для незакрытой оболочки. Там есть один хитрый трюк.

PS А как рассчитывают парашюты и парапланы?

Т.к. НИИ Парашютостроения де-факто помер, то никак.

:)

Все остальные смотрят их обычно в наддутом недеформируемом состоянии.

В следующем году сделаем проект с одной организацией по моделированию парашюта именно как с тряпкой.

[HFL 34]

А кто-нибудь вообще встречался с решением подобных задач? Я даже быстро не смог похожих статей найти.

См. приложение

Onset_of_instability_of_a_flag_in_uniform_flow.pdf

[Гость suvorov.as]

Точность решения в нем вывзывает вопросы, т.к. сам бессеточный метод частиц имеет некоторые заморочки.

О какой точности в задаче с абсолютно гибкой тряпочкой можно говорить?

По величине чего (какого параметра) в такой задаче хаотического движения можно судить о точности решения?

Я не говорю, что сосчитать нельзя. Как оценить правильность того, что сосчиталось?

И не проще ли поставить эксперимент с тряпочкой?

[HFL 34]

О какой точности в задаче с абсолютно гибкой тряпочкой можно говорить?

По величине чего (какого параметра) в такой задаче хаотического движения можно судить о точности решения?

К LBM действительно есть вопросы (в области высоких чисел Маха) но не в такой задаче разумеется.

[Гость suvorov.as]

К LBM действительно есть вопросы (в области высоких чисел Маха) но не в такой задаче разумеется.

Можно пояснить, что такое LBM?

[HFL 34]

Можно пояснить, что такое LBM?

То, что использует X-Flow - Lattice Boltzmann methods