Перейти к публикации

расчет сопла Лаваля


Рекомендованные сообщения

Занятная задачка.

Раньше на таких режимах проблема была на кромке сопла и мы там раньше адаптировали локально, чтобы дону градиента разрешить.

Сейчас новый решатель все это проглатывает не кашляя.

В чем проблема. Проблема в том, что волна давления доходит до сужения сопла, где площадь сечения критики меньше по площади чем оставшаяся часть сечения. ВОЛна отражается от стенки конфузора и идет обратно. Доходит в виде ударной волны до входа, где задано давление и с этого места начинается "Страх и ненависть в Лас-Вегасе".

Все существующие методики, которые были тут перечислены, годятся для дозвукового истечения с ГУ.

Тут же я не готов целовать крест какая скорость у нас в реальности получается на Входе.

Если есть оценка этой скорости, то нужно вместо ГУ Давление задаь Давление с Нормальной скоростью. И не забыть указать скорость.

Продожаем считать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


всё-таки я бы не отказывался от ГУ "давление"...

просто поднять его надо плавно - P=P(t)

поднять настолько плавно, чтоб не было ударной волны

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поднимал уже.

Попробую конечно же другую зависимость, но судя по поведению - не поможет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все, я зашел в тупик.

А что вообще за устройство? Можно по подробнее описать, как осуществляется подача газа в сопло?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что вообще за устройство? Можно по подробнее описать, как осуществляется подача газа в сопло?

...посмотри файл-отчет, который я посылал в конце года (Сопло.pdf)...

Не думаю, что это сопло от моего принципиально отличается.

У меня на установке банально открывается электромагнитный клапан, соединяющий объем высокого давления, со шлангом, по которому газ поступает в сопло, выходящее в камеру.

вообще, заинтриговали) люблю проблемки) сейчас ковырну задачку)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Проект прилагаю.

в этом проекте мне бросилось в глаза:

1) температура вакуума = 300К .... многовато. поставил 3К

2) вернул опорные значения в 300К@100000Па (соотв-но в пространстве заданы -99999,8Па@-297К)

3) свободный выход : заменил сверхзвук на статическое давление (равное НУ). статическое давление автоматом переключится на сверхзвук в нужных ячейках.

4) вход/выход - Статическое давление на входе заменил на Полное давление. Статику можно задать только на входе (т.е. если вдруг пойдет за обратной волной масса, то ничего хорошего не будет). И еще момент - статика там меняется (на мой взгляд) хитрее, чем полное давление, поэтому, по идее, полное - корректнее.

5) перекроил геометрию, т.к. выглядела странно...

попробую посчитать)

UPD по п.4.:

"Статическое давление на входе" и "Полное давление" - это дозвуковые ГУ.

Поэтому либо надо настолько плавно поднимать как давление, так и температуру, чтоб не было ударной волны совсем,

либо шаманить, меняя тип ГУ.

Вариантом тут является Нормальная скорость с давлением. Это ГУ допускает и вход и выход, на сверхзвуке близко к прибиванию скорости и давления, на дозвуке близко к прибиванию давления. В целом, логика зашита странная (не очевидная) - через массовую скорость, но в д.с. это может сыграть на руку.

в общем, пока оставил на нем считать. поставил маленькую скорость и рост давления.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

4) вход/выход - Статическое давление на входе заменил на Полное давление.

Это можно делать, только если вход дозвуковой.

Все остальное я уже пробовал.

в общем, пока оставил на нем считать. поставил маленькую скорость и рост давления.

Я уже пробовал.

:)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте, извините пожалуйста, уезжала из города по неожиданным обстоятельствам. Сегодня вечером вернусь с работы и отпишусь подробно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я уже пробовал.

А плотность таблично задавать?

Начальная плотность очень высокая получается.

М.б. стоит её понизить, задав таблично?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я пока сделал финт ушами.

Поднял опорное давление до 10 Па, а шаг сверху ограничили 1e-9.

Картина течения другая. Теперь поток плавно доходит до конфузора и от него не отражается, а вдоль него образуется особая пристеночная зона течения.

Сейчас снял ограничение по шагу интегрирования и он вырос до 5e-8.

как получу струю, то опорное давлению опущу до исходного и посмотрим что получилось.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А разве можно менять опорное давление между шагами??

Мне говорили, что так нельзя делать.

а то, что шаг надо ограничивать - это понятный момент. я бы еще рекомендовал CFL 0.45 ставить.

и еще - там сужение резкое. в итоге у стенки вектор направлен вниз. Но ячейки вытянуты вдоль Х.

Поэтому считаю, что ячейки надо квадратные делать, чтоб шпв в ячейках был примерно одинаковый

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сетку я уже давно переделал. Она у меня внутри сопла везде квадратная - выше изображение приводил.

С давлением может быть и нельзя, но я сейчас хочу понять что считает в принципе, т.к. с таким опорным давлением люди задачи ориентации спутника в космосе считали.

Если перестало считать, то значит звоночек.

P.S. Да нет, один хрен отражается и бьет во вход.

post-1864-1335445262.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

P.S. Да нет, один хрен отражается и бьет во вход.

у меня сопло потолще, и на кромке на выходе на стенке (чуть выше точки на твоей картинке) образуются ячейки с какой-то дикой скоростью "от стенки" ...

post-26004-1335446343_thumb.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это нормально. Как раз раньше мы тут сетку адаптировали.

Сейчас решалка все это проглатывает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это нормально. Как раз раньше мы тут сетку адаптировали.

Сейчас решалка все это проглатывает.

фишка в том, что на эти несколько ячеек не подействовала, например, установка переменной.

в общем, они стремные...

пробую одновременно поднимать давление на входе и сразу во всем докритическом объеме (с помощью установки переменной)

т.е. и там, и там одна и та же формула стоит.

тогда, по идее, не будет волны.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы не знаем какой режим должен быть на входе.

Мальчики ждут девочек - показаний автора.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы не знаем какой режим должен быть на входе.

Мальчики ждут девочек - показаний автора.

формально, да.

реально нужен стационар выхода )

иначе присутствовала бы более подробная схема докритической части.

по идее, это баллон с клапаном.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это нормально. Как раз раньше мы тут сетку адаптировали.

Сейчас решалка все это проглатывает.

... но ведь получается, что эта ячейка рулит шагом по времени....

скорость большая, ячейка маленькая => наименьший шаг по времени там.

И что - можно множитель шага поднимать?

И всё-таки сомнительно, то там не срабатывает установка переменной.

Занулить бы там модификатором скорость и считать дальше спокойно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если не срабатывает модификатор, то это повод для разбора.

В этом месте решалка должна прокашляться и поскакать дальше.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если не срабатывает модификатор, то это повод для разбора.

В этом месте решалка должна прокашляться и поскакать дальше.

модификатор на таком месте вроде бы сработал 1 раз из трех.

И такие точки - они мигрируют и/или появляются в новых местах....(см.картинку) (скорость там упирается в ограничитель).

Правда, это дело происходило на 1м порядке точности. я этот момент не отследил в проекте, который скачал.

Сейчас поставил 2й порядок и 128 бит - лаги эти сдуло. Правда, они очень скоро и в более жестком развальном виде проявились в других местах ))

жесть )

post-26004-1335474118_thumb.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Bonusfrag открепил тему

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • gudstartup
      да у вас очень древний чемоданчик думаю из 90-х ну его ломать не жалко но если все уже заменили с рабочего то тут даже не знаю что и посоветовать....
    • stanislavz
      Спасибо за ответ. Так этот и был заказан на запас. В машине живой рабочий. Носителя нету, все в памяти hm628128-10 + ээпром.
    • gudstartup
      @stanislavz вы уж сразу еще один контроллер закажите а потом этот доламывайте. а со старым комбинировать не пробовали? у вас там диск или ssd в качестве носителя? может hdd загибается а вы сразу в мат.плату полезли. дисковые операции тоже ввод вывод тормозят...
    • maxx2000
      Подушную малость. Чё там. Уже в упор научились резьбу резать без выходной канавки?
    • ispite
      Здравствуйте, не могу построить стандартную сетку, что не позволяет дальше провести расчёт. Получается сделать сетку "на основе кривизны", но солид отказывается считать, после нажатия кнопки "запустить исследование" происходит сбой. https://disk.yandex.ru/d/D8wvRbYMW1lWjQ
    • ddm
      изготовить по чертежу с последующим покрытием,цинкование ,по 1000 шт каждой позиции ,предложение отправить на почту qwer463@yandex.ru
    • sklide008
      И еще можно ли задать горчие клавиши на кнопки открыть, скрыть и тд?
    • sklide008
      Подскажите, пожалуйста, в инвенторе есть такой пункт упорядочи по алфавиту дерево. Здесь найти такого не могу, пытался treesorter ставить но он добавляет просто в папку а не сортирует в дереве. Есть ли такой макрос чтобы все детали в дереве по порядку и алфавиту шли?
    • stanislavz
      Есть станок с данным контроллером. Все работает. Недавно была проблема с передачей данных - установил запасной контроллер. А запасной контроллер сказал нет работе. Проблема была в программе компьютера для передачи данных. Грустно, досадно, контроллер был куплен как рабочий. Как бы и не горит, но необходимо поправить. Плата управления с процессором mc68020, память hm628128-10. Память буферным питанием от 3 батареек + 0,5 Фарада на плате как буфер для замены батареек на 1 сутки. Лежало долго, без батареек. Симптомы: После первого включения, в памяти были и программы и параметры (0 странность). Честно, удивило. Но - система жутко тормозит, отклик на нажатие кнопки 3-5 секунд. В таком режиме сумел закачать машинные параметры под свой станок. Но это заняло час.. 4 строки и ждет секунд 10 итд. Есть видео. Перекинул с рабочего контроллера, БП, плату плц, ээпром плц - все то же. Проверил осциллографом кварцы живые , частота есть, амплитуда хорошая. 1 странность - после манипуляций по замене батарейки, старые записи из памяти исчезли. Ничего не коротнул. Возможно 0,5 Ф был не заряжен. Там тоже необходимы сутки для зарядки. Но как оно было запечатоно до этого - мистика. 2 странность. Если плата лежит ночь без питания, только с буфером - потом 2-3 минуты работает хорошо. 3 аналогично работает 2-3 минуты если питание отключить и очистить питание памяти (выпаял 0,5 Ф буфер с платы) Проверка памяти на старте есть. Проходит хорошо. На зависает, на холодную пайку не похоже. Шевелил / двигал все. Да и не виснет, именно тормозит. При том если оставить на час - тоже все стабильно плохо. Если набрать быстро 5 символей- экран сразу пуст, но после задержки символы будут на экране. Заказал второй процессор и память. 10 штук. Подавал прямо 5 вольт на память - все так же. Токи потребления между плохой и хорошей платой смогу проверит.    
    • brigval
×
×
  • Создать...